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【野球】巨人 球団が沢村に謝罪…施術ミスで神経麻痺

time 2017/09/10

1: 2017/09/10(日) 09:43:03.22

 右肩のコンディション不良で2軍調整中の巨人・沢村拓一投手(29)について9日、
球団トレーナーの施術ミスだった可能性が高まり、同日午前、石井球団社長と鹿取GM、
当該のトレーナーがG球場で沢村に謝罪した。

関係者によると、沢村は2月の沖縄キャンプ中に右肩に異変を感じ、同27日に球団トレーナーの
はり治療を受けた。長期間症状が改善しないため球団が調査した結果、この日までに複数の医師から
「長胸(ちょうきょう)神経麻痺(まひ)」と診断され、
「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、前鋸(ぜんきょ)
筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」との所見を得たという。

3月4日のオープン戦、日本ハム戦(札幌D)で危険球退場。以来、精神的要因で
制球できなくなる「イップス」と指摘する声もあったが、実際は日常生活の動作でも
右肩に違和感が出る神経麻痺だったようだ。

8月に実戦復帰して2軍戦で7登板。9月1日に今季初めて1軍昇格したが、登板なしで
4日に登録を抹消された。患部は改善に向かっており、G球場でキャッチボールを
行いながら実戦登板を模索中。沢村は謝罪を受け入れ、球団は一日も早い復帰に向けた
サポートを約束したという。

スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000101-sph-base



30: 2017/09/10(日) 09:47:26.08
>>1
おいおいありえねえわこれ
巨人は沢村が37歳になるまで毎年3億円払えや

 

542: 2017/09/10(日) 11:04:57.14

>>1
鍼治療で長胸神経麻痺なんて普通はありえない

余程変わったことをした(極太中国バリをつかった)ならわかるが普通の施術で麻痺はない

 

5: 2017/09/10(日) 09:43:55.66
コーチ手形ゲット

 

375: 2017/09/10(日) 10:33:56.63
>>5
それどころじゃないだろ。

 

9: 2017/09/10(日) 09:44:35.13
沢村は将来何があっても読売グループで食いっぱぐれないことが決定

 

24: 2017/09/10(日) 09:46:53.44
>>9
これなwwww
ホンマ得したな

 

29: 2017/09/10(日) 09:47:26.03
>>9
道具係とかかな

 

252: 2017/09/10(日) 10:16:02.59
>>29
2軍コーチ→1軍コーチ→球団幹部かな

 

43: 2017/09/10(日) 09:48:57.60
>>9
飼い殺しかあ

 

97: 2017/09/10(日) 09:55:08.16
>>9
ドラ1なら、こんな事にならなくてもその保証付いてただろ

 

180: 2017/09/10(日) 10:05:10.25
>>97
辻内とか食扶持なくなったのよーさんおるでw

 

197: 2017/09/10(日) 10:08:40.68
>>180
辻内は一応球団職員の働き口が用意されてたのに、断って就職しただろ。
まあ、その後結局迷走してるけど。

 

333: 2017/09/10(日) 10:27:59.49
>>197
2位の加登脇も迷走しまくってるな

 

502: 2017/09/10(日) 10:57:09.77
>>97
それ大卒の話だろ。高卒だとどの球団もドラ1とはいえ容赦ないよ

 

507: 2017/09/10(日) 10:58:35.31
>>502
澤村は大卒だが

 

334: 2017/09/10(日) 10:28:02.14
>>9
槙原も現役時代に球団トレーナーのハリ治療ミスで肺に穴が空いて欠場したけど、引退後は読売に厚遇されてないぞ

 

367: 2017/09/10(日) 10:32:30.64
>>334
ひでえw

 

641: 2017/09/10(日) 11:19:14.39
>>334
素人によるハリ治療はその頃から行われてたのか。まあ槙原は球団内で人望がないというかウケも悪いみたいだし喋りもうまく本人も解説のが性にあってると思ってるかもしれない

 

457: 2017/09/10(日) 10:48:30.48
>>9
ほんこれw
しかしご愁傷さんやな

 

572: 2017/09/10(日) 11:08:46.23
>>9
こいつは入団の経緯からして読売は切れないだろ

 

10: 2017/09/10(日) 09:44:45.01
一歩間違えたら高山善廣コース

 

517: 2017/09/10(日) 11:00:17.40
>>10
そんなにはならないわ無知

 

11: 2017/09/10(日) 09:44:51.08
金あるのに無能トレーナー雇ってたのか

 

12: 2017/09/10(日) 09:44:51.92
このハリを打ったら次の試合から
投げられないかもしれないハリを打ったのか。

 

16: 2017/09/10(日) 09:45:42.79
>>12
江川乙

 

472: 2017/09/10(日) 10:50:59.05
>>16
わろた

 

594: 2017/09/10(日) 11:12:03.86
>>12
おいそこの大耳。そんな鍼なんて民明書房にもないぞw

 

607: 2017/09/10(日) 11:14:19.03
>>12
清原にもうったのかな

 

13: 2017/09/10(日) 09:45:11.94
針は怖いわー

 

15: 2017/09/10(日) 09:45:38.84
針治療こえーな
神経刺したらやばい

 

17: 2017/09/10(日) 09:45:44.20
江川「引退だな」

 

18: 2017/09/10(日) 09:46:05.81
謝罪で済むのか?
選手生命かかってるだろ

 

20: 2017/09/10(日) 09:46:26.21
リハビリ期間猶予5年の複数年契約と復帰できない場合のオプション契約決定

 

21: 2017/09/10(日) 09:46:29.52
ようするに変なところに針を刺してしまったのか。
あーこわ。
時間がたったら治るのか?

 

22: 2017/09/10(日) 09:46:42.27
江川の言っていた事は本当だった

 

28: 2017/09/10(日) 09:47:24.76
>>22
なんて言ってたの?

 

373: 2017/09/10(日) 10:33:44.70
>>22
江川の場合は違うだろw
賭けに出て負けただけ

 

25: 2017/09/10(日) 09:46:55.03
これで将来も巨人で安泰だな

 

26: 2017/09/10(日) 09:46:56.95
やっちまっただなこれ…

 

27: 2017/09/10(日) 09:47:13.09
ヤバすぎるかわいそう

 

31: 2017/09/10(日) 09:47:41.20
針治療は本当にこわい

 

32: 2017/09/10(日) 09:47:49.36
沢村がこのまま引退しても治療と
球団職員として雇え

 

34: 2017/09/10(日) 09:47:57.07
江本「チームがアホやから野球できへん」

 

35: 2017/09/10(日) 09:48:01.96
プロの現場の仕事じゃないな

 

36: 2017/09/10(日) 09:48:06.07
澤村「トレーナーふざけるな!」

 

37: 2017/09/10(日) 09:48:13.02
病院行くとドーピングバレとかあるから
極力行かずに身内でなんとかしたがるらしいな

 

104: 2017/09/10(日) 09:55:58.40
>>37
プロ野球ってドーピング検査してるの?

 

165: 2017/09/10(日) 10:03:09.82
>>104
試合後に抜き打ちでやってる
それで井端が引っかかった事とかあったし
まあその時のは球団の不手際で眼の治療薬だという事を届け出なかった為に引っかかってしまったんだけど

 

266: 2017/09/10(日) 10:18:22.17
>>37
覚せい剤じゃないんだから、ドーピングの薬は違法でもなくて通報義務なんてないし分ったとしても
外部に漏らしたら守秘義務違反だよ

 

514: 2017/09/10(日) 10:59:26.02
>>37
なるほどww

 

39: 2017/09/10(日) 09:48:22.69
責任者取って沢村賞取るまで面倒見てやれ

 

318: 2017/09/10(日) 10:26:00.74
>>39
おちつけ

 

40: 2017/09/10(日) 09:48:31.09
ダイジョーブ博士がミスったようなものか

 

108: 2017/09/10(日) 09:56:09.04

>>40
大丈夫。

ケンチャンナ博士、モーマンタイ博士がいる。

 

41: 2017/09/10(日) 09:48:54.37
そもそも針治療て効果あるの?

 

50: 2017/09/10(日) 09:50:01.68
>>41
あるよ
欧米でも行われてる

 

316: 2017/09/10(日) 10:25:56.45
>>50
これだけ素で欧米コンプ出てるレスも面白いな
欧米人に認められてるから間違いないだなんて
それが即効果があるとはならんだろうに

 

335: 2017/09/10(日) 10:28:11.21
>>316
最先端医療は欧米から入ってくるんだから当たり前だろ
勘違いしてるやつが多いが日本は保険制度は先進国だが医療自体は後進国だよ

 

361: 2017/09/10(日) 10:31:39.14

>>316こんな馬鹿なレスはスルーしようと思ったがw

>>335
スポーツ医学でも欧米に遅れまくってるけど(小倉の例)
この分野は逆に輸出してるからな

 

103: 2017/09/10(日) 09:55:46.90
>>41
今もいるか知らんけど
ミランに日本人鍼灸師がいたよ
インザーギは針治療好きと言ってたな

 

414: 2017/09/10(日) 10:41:03.92
>>41
一応二重盲検試験では効果はないという報告があるけど
薬と違ってプラセボにしにくいので真の盲検であったかはわからない

 

550: 2017/09/10(日) 11:05:50.36
>>41
効果はあるよ
なんでだろうね

 

46: 2017/09/10(日) 09:49:10.93
江川の引退の言い訳おもいだした

 

47: 2017/09/10(日) 09:49:14.07
敵はチーム内にいたね

 

48: 2017/09/10(日) 09:49:42.52
完治するの?

 

49: 2017/09/10(日) 09:49:53.56
野球がだめならサッカーがあるじゃない

 

357: 2017/09/10(日) 10:30:42.12
>>49
アントワネット乙

 

51: 2017/09/10(日) 09:50:08.43
今まで野球界でこんなことあったことってあんの?

 

69: 2017/09/10(日) 09:51:56.15
>>51
野球博士じゃないがこんなん聞いたことないわ

 

53: 2017/09/10(日) 09:50:34.31
はり治療ってそんなに危険なんかよwwwww

 

151: 2017/09/10(日) 10:02:11.24
>>53
肩や背中に刺した針が肺まで貫通して肺気胸になってしまうというのはよく聞く

 

54: 2017/09/10(日) 09:50:36.08
おいおい針治療が原因てマジかよw
これ手術でどうにかなるんだよな?ダメならこんなアホらしい事ないわ…

 

56: 2017/09/10(日) 09:50:43.67
じゃあなんで一軍に上げたんだよ
沢村も報告忘れて不貞腐れる意味もわからん。そんなもん自己申告しとけ

 

60: 2017/09/10(日) 09:51:28.01
ワロタw
まぁ年俸下げられないだろうし引退後も面倒見てくれそうだからよかったんしゃね

 

62: 2017/09/10(日) 09:51:30.17
おいおい
改善に向かってるって本当に治るんかいな

 

64: 2017/09/10(日) 09:51:35.89
鍼灸からそんなツボはないって反論されてたけど、
実際に神経破壊するんなら江川の言ってることが正しかったことになるよね。

 

140: 2017/09/10(日) 09:59:11.70
>>64
一時良くなるが投手生命を短くする鍼を打ったと言ってた。
澤村は悪化しただけ

 

171: 2017/09/10(日) 10:03:54.13
>>64
速球投手は右肩を下げて投げるがあの投げ方はプロで10年やると肩に痛みが出てくるんだと 桑田も12年目くらいでフォームを変えた。捻ると体に痛みが走るからと
フォームに関しては山本昌が第一人者だろう

 

66: 2017/09/10(日) 09:51:45.10
鍼治療って保険効くの?

 

150: 2017/09/10(日) 10:01:36.82
>>66
普通はきかない。
医者が治療の目的で鍼をするように指示した時はきく。

 

533: 2017/09/10(日) 11:03:04.40
>>150
また嘘つきか

 

68: 2017/09/10(日) 09:51:53.26
江川のアレか。

 

70: 2017/09/10(日) 09:51:58.09
江川もこれだっけ

 

71: 2017/09/10(日) 09:51:59.72
辞めても、球団職員として残れるかもね。

 

72: 2017/09/10(日) 09:52:03.29
健常者を障害者にするとか怖すぎw

 

73: 2017/09/10(日) 09:52:16.10
江川も針で投手生命を絶たれたな
巨人では伝統芸みたいなもん

 

74: 2017/09/10(日) 09:52:23.46
謝罪で終わったらすごいな

 

75: 2017/09/10(日) 09:52:27.67
今までの行いの天罰といえばまだまだ軽い

 

76: 2017/09/10(日) 09:52:36.43
ハリ治療www
江川の時に学習してろよ

 

77: 2017/09/10(日) 09:53:04.45
阪神の藤浪のほうは大丈夫なんか?
心配になってきた。

 

78: 2017/09/10(日) 09:53:08.75
引退まで、そして引退してからも手厚い保護してもらえそう

 

79: 2017/09/10(日) 09:53:09.00
江川針治療で投げて小早川に打たれたんだっけ
沢村も引退なの

 

80: 2017/09/10(日) 09:53:09.96
この話は巨人に留まらないな 巨人が雇っているような針師が、こんな失敗?をするようでは
一般の針師も信用できないことになる

 

215: 2017/09/10(日) 10:12:31.64

>>80
中日の高卒のデビュー戦でノーヒットノーランをした近藤真一(真市)もそうらしいからな。

名球会に入ってもおかしくないほどの才能を持っていたのに、
トレーナーが、ひじを無理やり伸ばして壊してしまった。
その時、「ボキッ」っていう音がしたらしい。

中日は、一勝もできなくなったのに5年間雇い続け、
引退して即スコアラーとして雇用。
現在、ピッチングコーチ。

 

82: 2017/09/10(日) 09:53:52.67
江川は訴えられたろ
針でだめになったって発言して

 

83: 2017/09/10(日) 09:53:58.93
野球のことはまったく知らないんだが
沢村って戦争で死んだんじゃなかったか?

 

84: 2017/09/10(日) 09:53:59.84
針治療って意味あんの?

 

85: 2017/09/10(日) 09:54:14.44
これは酷すぎだろ

 

86: 2017/09/10(日) 09:54:17.15
謝ったんならもういいじゃん

 

89: 2017/09/10(日) 09:54:25.38
プロブロガー「沢村くんも、リハビリコーチになろう!ええ仕事やで?」

 

91: 2017/09/10(日) 09:54:43.32
まあ澤村も離婚したり筋トレマニアだったりようワカランやつだからなw
でもまさか原因がこんなオチとは…

 

92: 2017/09/10(日) 09:54:46.11
仮に数年働けなくても給料据え置きだろうな

 

93: 2017/09/10(日) 09:54:55.54
針なんて刺すやつの気がしれん
神経より、まず感染症がこわい。ちゃんと洗ってるか心配だ

 

119: 2017/09/10(日) 09:57:14.10
>>93
普通は鍼灸の針は使い捨てや

 

702: 2017/09/10(日) 11:32:48.53
>>93
針は新品を使い捨て。
長い針を下手に射って神経やったんだなぁ。

 

95: 2017/09/10(日) 09:55:05.12
第2の江川さん

 

96: 2017/09/10(日) 09:55:06.33
ハリ治療って海外でもやってるの?

 

110: 2017/09/10(日) 09:56:13.10
>>96
エジプトのミイラもやってたとか?

 

98: 2017/09/10(日) 09:55:11.60
めっちゃ長い針を使うやつじゃないの?
効くときはすごくきくらしいけど。
こんなのがあるとそこまでしなくてもいいかなとおもうw

 

99: 2017/09/10(日) 09:55:33.60
針って効果あるんだな

 

100: 2017/09/10(日) 09:55:37.53
あらーこんなことあるんだ

 

101: 2017/09/10(日) 09:55:41.88
そらこんな顔するわ
http://i.imgur.com/xzEfufy.gif

 

458: 2017/09/10(日) 10:48:34.38
>>101
レスラーにしか見えんな

 

660: 2017/09/10(日) 11:22:30.26
>>458
ZERO1の大谷だな

 

105: 2017/09/10(日) 09:56:05.56
これはあかんやろ

 

106: 2017/09/10(日) 09:56:05.87
中日戦で一回巨人ベンチに投げた時あったけどあれもこの影響なのかな

 

109: 2017/09/10(日) 09:56:10.80
これ治癒しないやつだな

 

112: 2017/09/10(日) 09:56:16.71
澤村「神経の筋トレってどうやるんですか?!」

 

114: 2017/09/10(日) 09:56:42.18
ハリに頼るって
情けない球団だな

 

115: 2017/09/10(日) 09:56:47.93
澤村もウナギ捕り上手くならないとな
阿部で自主練習だな

 

116: 2017/09/10(日) 09:56:52.81
沢村が針恐怖症だったんだろ
ブラックジャックで見た

 

117: 2017/09/10(日) 09:57:08.56
謝って済む話かよw

 

130: 2017/09/10(日) 09:58:03.53
>>117
ほとばしる巨人愛で許すだろ

 

118: 2017/09/10(日) 09:57:11.91
張本「これは喝ですよ、喝!」

 

120: 2017/09/10(日) 09:57:23.00
球団によって選手生命絶たれるなんて前代未聞だわ
このトレーナー森麻季のファンだろ

 

122: 2017/09/10(日) 09:57:25.46
針治療怖い

 

123: 2017/09/10(日) 09:57:35.08
29か引退するには若いな35ぐらいまでやれるだろうに惜しい奴失ったな

 

124: 2017/09/10(日) 09:57:50.18
針治療ってインチキもいそうだからな、、

 

125: 2017/09/10(日) 09:57:52.95

40歳までは年俸5億円保証
以降は毎年5000万円支給

メジャーで活躍する夢を絶たれたんだから
これくらいは普通でしょう。

 

327: 2017/09/10(日) 10:27:02.49
>>125
はあ?一億の年俸でも高いわ

 

126: 2017/09/10(日) 09:57:53.40
はり治療で神経を刺しちゃったのか
もう投手として終わったな

 

127: 2017/09/10(日) 09:57:53.46
澤村っていてもいなくても
あまり成績には関係ないよね

 

128: 2017/09/10(日) 09:57:54.42
沢村まだ29歳だったのか
35歳くらいかと思ってた

 

129: 2017/09/10(日) 09:57:59.20
再起不能って話?

 

131: 2017/09/10(日) 09:58:34.61
藤浪「じゃあ俺も、球団のミスということで」

 

132: 2017/09/10(日) 09:58:38.56
いまだに鍼とか前時代的な治療をしてんのかよ、ヤキウはよ。
メジャーリーグとは大違いだな。

 

146: 2017/09/10(日) 10:00:36.21
>>132
他のスポーツも否定するなよ
リオ五輪でも鍼灸師は活躍してる

 

133: 2017/09/10(日) 09:58:44.39
針で刺したくらいなら末梢神経は少しづつ回復はするだろうが、プロが要求するレベルまで完全に元通りになるかはわからんな。

 

144: 2017/09/10(日) 10:00:11.51
半年たってこの回復の程度だと元通りは厳しそう。

 

145: 2017/09/10(日) 10:00:25.62
クビでいいのに当分現役が続けられそうだな

 

147: 2017/09/10(日) 10:00:39.92
ハリ治療って無資格だしな
こわいん

 

149: 2017/09/10(日) 10:01:27.88
ちょっとググってみたら、筋肉の神経麻痺って、最後は鍼治療に頼るしかないっぽいんだけど…
いったいこいつはどうすれば…

 

164: 2017/09/10(日) 10:03:03.29
>>149
東洋医学に頼るのは最終手段だしな普通
どっちがどうなのかぶっちゃけわからん

 

152: 2017/09/10(日) 10:02:14.19
でもイップスもひどくなると日常生活に影響してくるからな

 

153: 2017/09/10(日) 10:02:15.84
読売は真面目に解散したら
なに一つでも球界のプラスになってることあんのか最近
ろくな話題ないじゃねえか
なにが盟主だよほんと

 

154: 2017/09/10(日) 10:02:17.34
針一発でこんなになるものか。
北斗の拳みたいなもんか

 

157: 2017/09/10(日) 10:02:34.93
え、なになに?
これ密かに大問題じゃねーかw

 

158: 2017/09/10(日) 10:02:37.40
なんだ治るならいいじゃん

 

159: 2017/09/10(日) 10:02:37.58
誰だったっけか
針で逆に体を痛めたってスポーツ選手がいたな

 

160: 2017/09/10(日) 10:02:41.58
江川が打ったて言ってた禁断のツボってまさか

 

161: 2017/09/10(日) 10:02:47.91
はり治療は前から怪しいと思ってた
最新の医学で治療してあげな

 

162: 2017/09/10(日) 10:02:53.68
こんなとんでもない理由で故障した人おらんでしょ。

 

167: 2017/09/10(日) 10:03:33.20
針治療って保険効かなかったよね?
保険が効かないような治療を球団が推奨するとかある意味凄いと思ったわwww

 

168: 2017/09/10(日) 10:03:36.11
うーんこれは育成の巨人!

 

169: 2017/09/10(日) 10:03:37.54
勝手にイップスとか決められてたのか
野球は精神論ばかりで古いよな
そら野球やる子供達が減って韓国にも負けるわな

 

170: 2017/09/10(日) 10:03:52.32
沢村はともかく、トレーナーはクビだろうな・・・

 

172: 2017/09/10(日) 10:03:59.36
保険利かない、国家資格も必要ないから
整体鍼灸は社会問題にもなってる

 

189: 2017/09/10(日) 10:06:53.91
>>172
整体やってる友人は知人には施術したくないって言ってるな

 

196: 2017/09/10(日) 10:08:37.04
>>172
整体は無資格だけど(紛らわしいけど接骨院もしくは整骨院と名乗ってる柔道整復師は国家資格持ってる)
鍼灸は国家資格無きゃダメ

 

224: 2017/09/10(日) 10:13:05.65
>>172
針って国家資格だけど。
頭、大丈夫か?

 

283: 2017/09/10(日) 10:20:38.06

>>172
医師(国家資格)
あんまマッサージ師(国家資格)
鍼灸師(国家資格)
柔道整復師(国家資格)

カイロプラクター(アメリカでは医師免許、日本では無資格)
整体師(無資格)

紛らわしいよね

 

175: 2017/09/10(日) 10:04:47.47
だから肩に針があるとか言ってたのか
こえーな

 

176: 2017/09/10(日) 10:04:49.92
でも152km/h出てんだよな
神経やられてるのに

 

177: 2017/09/10(日) 10:05:05.70
やっぱり野球って気持ち悪い。
裏ではブラックなことやってそうw

 

181: 2017/09/10(日) 10:05:21.13
太目の針でやったんかなぁ
針でそこまでの後遺症がでるとは知らなかった
人体は不思議だね

 

182: 2017/09/10(日) 10:05:23.16

この件はとうぜん違うんだろうが

長いプロ野球の歴史上
トレーナーがその選手のライバルなんてのから頼まれて
不利な施術をされちゃった例とかありそう

 

422: 2017/09/10(日) 10:41:58.10
>>182
トレーナーって複数いたりしないの?
セカンドオピニオン的な。

 

183: 2017/09/10(日) 10:05:48.94
槙原の肺気胸も鍼治療のミスが原因だっけ?
なんかヤバいな

 

325: 2017/09/10(日) 10:26:58.37

>>183
そうそう。

巨人の槙原もハリの治療ミスで、肺に穴が開いて、肺から空気が漏れてしまった。

そのシーズンは活躍できず。
翌シーズン、復活できたからよかったけど。

 

461: 2017/09/10(日) 10:48:46.41
>>183
鍼治療後の気胸は結構あるんだよ
気胸はほとんど病院で治療するけど原因を断定できないしいちいち報告しないしね
CTでみてもブラも基礎疾患もないから鍼が原因なんだろうなあと思うだけで

 

184: 2017/09/10(日) 10:05:54.62
さすがに澤村はもう引退後の仕事もこれで保証されたろ

 

185: 2017/09/10(日) 10:05:58.30
江川の助言を無視するからこういうことになる

 

187: 2017/09/10(日) 10:06:44.12
巨人に行ったら壊されるwww

 

188: 2017/09/10(日) 10:06:46.15
美容針とかいって顔にブスブス刺してるけど、あれも下手すると顔面麻痺になったりするのかね
針怖すぎ

 

190: 2017/09/10(日) 10:07:10.42
パワプロのサクセスモードの怪しいドクター思い出した

 

192: 2017/09/10(日) 10:08:00.81
同じ巨クズの菅野は大活躍なのにな

 

193: 2017/09/10(日) 10:08:15.68
やっぱり江川さんの言ったことは正しかったかもしれない
(´・ω・`)

 

195: 2017/09/10(日) 10:08:32.66
辰徳だの、賭博だの、山口だの、この澤村だの、最近の巨人はいろんなことが表沙汰になるなぁ。
ナベツネの力が弱くなって、球界の盟主、みたいな意識がなくなってきたのかね。
まあ、野球自体も昔ほどの影響力無いんだろうし。

 

199: 2017/09/10(日) 10:09:37.14
アミバみたいなトレーナーだな

 

201: 2017/09/10(日) 10:09:37.58

【野球】巨人 沢村激白!自ら2軍降格申し出
「チームに迷惑をかけるわけにはいかないので」

2017/09/08(金) 05:51:37.17ID:CAP_USER9
巨人の沢村拓一投手(29)が7日、1軍登板なしでの登録抹消は自ら申し出たと
明かした。
右肩のコンディション不良を乗り越えて1日に今季初昇格も、わずか3日間の帯
同で降格した。
選手の本音などを紹介する連載「週刊G」の特別編として昨年セーブ王の苦渋の
決断に迫る。

沢村は3日のDeNA戦(横浜)後、自ら2軍再調整を首脳陣に申し出た。
同3連戦はブルペンで準備も登板なし。
右肩が万全ではないとはいえ、我慢しながら投球は可能だった。

「今日良くて明日ダメというようでは、戦力になれないと思って自分から言わ
せてもらいました。
1軍は上位を目指して戦っている大事な時期。肩に対して不安を抱えながら投
げること自体、チームにマイナスでしかないと思いました」

2月下旬からリハビリを続け、8月から2軍戦で7登板。「やるしかない」と
覚悟を決めて昇格した。
遠投もできる。腕も振れる。それでも、症状が出たり出なかったり。今は1軍
で投げるべきではないと考えた。

「投げられることは投げられるのですが、1軍の打者を抑えられる状態、
ボールじゃないなと。
チームに迷惑をかけるわけにはいかないので。1軍はスクランブル登板もあり
ますから」

【野球】G澤村一度も投げず抹消 村田真ヘッド「何かあったっていうことや」

2017/09/04(月)

巨人・澤村拓一投手(29)が4日、登板機会のないまま出場選手登録を抹
消された。
5日の中日戦へ向けて松本入りした高橋由伸監督は、右腕の降格理由について
「投げたり、投げられなかったり、コンディション的な問題があるということ。
今の時点では一軍ではちょっと使えないかなという判断です」と説明した。

首脳陣は手薄なブルペンを支える役目を澤村に期待していた。
「どれぐらいやれるか見てみたい」と話していた村田真ヘッドコーチも「詳しい事
情は言えん」と一転、渋い顔。
「3日間でいなくなるということは、何かあったっていうことや。
本人の問題やろ」と語った。

 

207: 2017/09/10(日) 10:11:20.36
>>201
村田は無能

 

225: 2017/09/10(日) 10:13:13.18
>>201
澤村って実はすごくいいヤツなんじゃ
村田真一はクズ

 

250: 2017/09/10(日) 10:15:48.58
>>225
だね
巨人の癌が誰なのかよく分かる記事だな

 

320: 2017/09/10(日) 10:26:26.92
>>225
村田みたいな頭が悪い奴がヘッドとか笑わせようとしてるとしか思えんw

 

202: 2017/09/10(日) 10:09:40.67
ダルビッシュにからんできて

 

203: 2017/09/10(日) 10:09:59.27
トレーナーは誰かから金貰ってたんじゃね
てかなんでヤブトレーナーの名前出ないの

 

204: 2017/09/10(日) 10:10:27.17
引退してからすぐ年金貰えるな

 

205: 2017/09/10(日) 10:11:00.92
ダイジョーブ博士かよ

 

206: 2017/09/10(日) 10:11:17.38
球速は出てるけどまだ後遺症があるの?
シーズン棒に振ってるし酷いな

 

208: 2017/09/10(日) 10:11:36.65
3年位今年の年棒保証かな

 

209: 2017/09/10(日) 10:11:48.28
江川の鍼が本当だって証明されたな

 

210: 2017/09/10(日) 10:11:58.75
お詫びの7年契約あるで

 

211: 2017/09/10(日) 10:11:59.06
これ酷過ぎるだろ…

 

212: 2017/09/10(日) 10:12:02.54
こういうのはあると思うよ
昔だけど 針刺された瞬間ビリビリ全身に痺れがきて 声出そうと思っても出ないから伝えられず鍼灸師さん気付かず離れていった
その時には呼吸するのもままならず 苦しんでたら少し離れた所にいた患者さんが気付いてくれて すぐ先生を呼んでくれて針を抜いて助かった事がある 声も出せず呼吸できず窒息寸前だったから気づいてくれなかったらと思うとゾッとする

 

213: 2017/09/10(日) 10:12:07.01
この前、菅野が予告先発取消し登板延期したのもなにか隠しているよな。

 

214: 2017/09/10(日) 10:12:14.74
さらっと言ってるけど、これって医療ミスでしょ
それで年俸下がった日にゃ、一体どこに怒りぶつけりゃいいのって話だよな

 

236: 2017/09/10(日) 10:14:17.81
>>214
医療なんかね
トレーナーがマッサージ感覚でやった可能性も

 

218: 2017/09/10(日) 10:12:45.59
完治したら、贖罪の意味も込めて来年は抑え候補No1だな
こりゃマズイことになった

 

220: 2017/09/10(日) 10:12:49.09
あの醜悪面は顔面麻痺やったんか
納得したわ、かわいそうに

 

222: 2017/09/10(日) 10:12:57.46
巨人なんかに入るからだよ

 

223: 2017/09/10(日) 10:13:01.37
これは怖いわ
プロ球団が雇ってるレベルのトレーナーでこんな施術ミスって……

 

227: 2017/09/10(日) 10:13:38.51
東洋医学で胡散臭いイメージある

 

239: 2017/09/10(日) 10:14:36.56
>>227
「で」じゃなくて「って」な
訂正

 

245: 2017/09/10(日) 10:15:07.24
>>227
西洋医学で治らない
東洋医学に傾倒する
よくある話

 

229: 2017/09/10(日) 10:13:49.39
槙原か誰かも肺に穴開けられただろ針治療で。
どうなってるんだ巨人は?

 

231: 2017/09/10(日) 10:13:52.74
澤村ばかわいそうだが
澤村がいても巨人の優勝はない

 

232: 2017/09/10(日) 10:14:01.90
菅野や田口が被害にあったらと思うと、巨人ファンはぞっとするな。
誰がこんな被害にあっても駄目なんだけどさ。

 

233: 2017/09/10(日) 10:14:09.40
このトレーナー解雇じゃないのか

 

234: 2017/09/10(日) 10:14:12.90

高橋の次の監督は決まったな。

でも、交代したことに気付く人がいないかも。

 

 

247: 2017/09/10(日) 10:15:24.00
>>234
やだよ、宮國とか坂本がムキムキになるの

 

237: 2017/09/10(日) 10:14:25.51

鍼灸師と柔道整復師はちゃんと資格あるよ

ただの整体師はそこらへんのマッサージのお姉ちゃんと同じく資格要らんけど

 

238: 2017/09/10(日) 10:14:36.04

こりゃ終身ジャイアンツ決定!

現役引退しても
読売グループが65歳まで面倒を見ます

 

241: 2017/09/10(日) 10:14:46.84
回復は見込めんの?

 

242: 2017/09/10(日) 10:14:51.28
原因ホントに針なのかあやしい?

 

261: 2017/09/10(日) 10:17:27.06
>>242
怪しかったら球団の方から謝罪なんかするかよw

 

244: 2017/09/10(日) 10:15:00.81
馬原もこんな感じで当時のトレーナーが追放されたって聞いたな。馬原の嫁がどえらい剣幕で大変だったらしい

 

353: 2017/09/10(日) 10:30:06.62
>>244
今は馬原本人が鍼灸師の学校通ってるね

 

246: 2017/09/10(日) 10:15:16.08
そもそも針師って針を刺すときに神経を傷つけないように訓練を受けているのだろうか?
山勘でやってそうな気がするんだが。。

 

248: 2017/09/10(日) 10:15:35.47
国内最高峰のプロスポーツチームが鍼治療なんか選手に勧めるんじゃないよ
野球にかぎらずスポーツ選手ってオカルトに傾倒しすぎ

 

264: 2017/09/10(日) 10:17:53.37

>>248
現代医学で直らない、分からない事もあるからね

陸上の山縣も鍼灸で腰痛治ってリオ五輪で出れた

 

273: 2017/09/10(日) 10:19:31.39
>>264
プレーに影響出るメニエールとかも東洋医学頼りだしな

 

281: 2017/09/10(日) 10:20:19.79

>>248
効果ありと認められてるから保険適用されるんじゃん?

http://jamma.org/insurance.html
以下の症状についての鍼灸治療は、健康保険が適用されます。

神経痛(部位はどこでもかまいません)
リウマチ
頸腕症候群(首から肩への痛み、ひどい肩こりなど)
五十肩(肩関節の痛み)
腰痛症(ぎっくり腰を含みます)
頚椎捻挫後遺症(ムチウチなど)

 

249: 2017/09/10(日) 10:15:36.18
選手会が強いMLB行くと、投手はみんな怪我人扱いだからなぁ

 

251: 2017/09/10(日) 10:15:58.94
>>224
無資格鍼灸で検索してみなさい
整体の延長で行われてるよ

 

276: 2017/09/10(日) 10:19:40.84
>>251
巨人クラスだと無資格の人間を雇わないと思うよ

 

253: 2017/09/10(日) 10:16:07.97
胸筋が動かなくなるから腕が全然使えなくなる

 

255: 2017/09/10(日) 10:16:31.51
よかったな沢村
これで将来安泰じゃん

 

256: 2017/09/10(日) 10:16:32.24
巨人に行ったら壊される、恐ろしい。

 

257: 2017/09/10(日) 10:16:32.81
このケース他に今まであったっけ・・・裁判起こしたら勝てるんかな

 

258: 2017/09/10(日) 10:16:48.22
巨人って呪われてるなこれじゃ山口も被害者やろ

 

289: 2017/09/10(日) 10:21:08.73
>>258
山口俊も針うってあげればよかった

 

259: 2017/09/10(日) 10:16:54.90
これさらっと書いてるけど、選手生命に影響するんじゃ無いの?
他球団ファンだが、これは賠償レベルの話だわ

 

277: 2017/09/10(日) 10:19:56.19
>>259
結局今に至るまで神経回復してないわけだしね

 

262: 2017/09/10(日) 10:17:29.70
ダイジョーブ博士やん…球速、コントロール、スタミナそれぞれ-10くらいかな?

 

263: 2017/09/10(日) 10:17:41.45
ハリで治るなら医者はいらねえんだよ
つまりそういうこと

 

267: 2017/09/10(日) 10:18:24.28
俺は天才だぁーに頼んだりするから。

 

268: 2017/09/10(日) 10:18:32.99
そっちの秘孔じゃないったらー

 

269: 2017/09/10(日) 10:18:57.08
同じ栃木なのに江川と澤村じゃえらい差になったな針的に

 

270: 2017/09/10(日) 10:19:08.73
実際、来期の年俸どうすんのかね?
流石に下げられないか
個人雇用トレーナーならまだしも球団トレーナーがやらかしてんだし

 

271: 2017/09/10(日) 10:19:16.01
針ってそんな深くまで刺すのかよ!?
ちょびっとだけかと思ってたよ

 

274: 2017/09/10(日) 10:19:36.65
誰だったか忘れたが
整体師に肩壊されて引退した投手がいたな

 

279: 2017/09/10(日) 10:20:09.41
槙原を思い出すな。

 

280: 2017/09/10(日) 10:20:17.28
パワプロみたいだな

 

282: 2017/09/10(日) 10:20:33.57
刺しちゃいけないところにさしたってことか?

 

284: 2017/09/10(日) 10:20:43.36
これでダメなら医者行けよ!

 

285: 2017/09/10(日) 10:20:50.69
労災だから、年俸下がることはないな

 

286: 2017/09/10(日) 10:20:55.58
元々リスクのある針治療に頼るしかなかった状態だったとも言えるのかな
やらなくても引退の危機だったんだろう

 

330: 2017/09/10(日) 10:27:29.74
>>286
上手い奴が打てば、深層筋までホグレル。
単純に深層筋のほぐしのため行ったんだろうな。
そこで神経に刺さったんだろう(俺は理学療法士)。
長胸神経は肩甲骨が前にでなくなる。投手としては致命的。

 

385: 2017/09/10(日) 10:36:35.58
>>330
水泳の日本代表チームも五輪と世界選手権には理学療法士を帯同して、疲労回復のために試合の合間にハリ治療してるけど、「治療ミスが怖いので僕は結構です」と言う選手もいるらしいね
自分の身は自分で守らないと

 

288: 2017/09/10(日) 10:20:56.75
澤村はこんなこと無くたって将来のコーチ手形はあるよ
阿部が監督になれば。

 

290: 2017/09/10(日) 10:21:14.13
しょうがないな
やばかったら引退してもええで

 

291: 2017/09/10(日) 10:21:26.27
日村田みたいになっちゃてどうしたの

 

292: 2017/09/10(日) 10:21:45.08
まあ針治療はプラセーボ効果以上のものはないってのが定説だからな。。

 

293: 2017/09/10(日) 10:21:46.34
長胸神経麻痺って治らないぞ。
俺も、針治療でなったが様々な外科を回り、医師に「この疾患は一生ものだ、うまく付き合え」と
言われた。

 

295: 2017/09/10(日) 10:22:07.13
ハリってこんなリスクもあるのか怖すぎ
沢村ってトレーニングしすぎで離婚されたりなんか努力してるわりにいろいろついてないな

 

296: 2017/09/10(日) 10:22:13.37
巨人はなまじ金あるから、スカウトとかも緊張感がないらしい。失敗しても「ハイ次!」
みたいな。球団スタッフもみんな危機感がないんだろうね。
読売グループは球団への予算をドラスティックに減額する。
それくらいの大手術が必要だと思うよ。

 

310: 2017/09/10(日) 10:24:10.51
>>296
巨人は読売から金はもらってないと思うよ

 

297: 2017/09/10(日) 10:22:20.45
一生保障が確定だな
沢村も安泰だ

 

298: 2017/09/10(日) 10:22:43.08
かと言って西洋医学にも医療ミスはあるし
アスリートがメス入れたら入れる前の100%にはほぼ戻らない

 

299: 2017/09/10(日) 10:22:47.70

江川のテレビ記者会見
「投げるために、打ってはいけない鍼を打ちました」

あれは衝撃的だった

 

300: 2017/09/10(日) 10:22:49.40
公傷扱いで年俸は現状維持だろうけど損失は半端無い

 

301: 2017/09/10(日) 10:22:56.51
これがどれだけ深刻な状況かわかりやすく例えると
中山きんにくんが筋肉ルーレットできなくなったのと同じ状態。

 

304: 2017/09/10(日) 10:23:25.93
これはさすがにもう生涯面倒見てあげないとダメな案件だろう

 

305: 2017/09/10(日) 10:23:29.32
さすがに公傷扱いで年俸は現状維持だろう。
賠償金がてら少しぐらい上がってもいいぐらい。

 

306: 2017/09/10(日) 10:23:41.01
江川さんが正しかったんだな

 

307: 2017/09/10(日) 10:23:41.50
こんな事でシャレんなんねえよ

 

308: 2017/09/10(日) 10:24:03.34
投手に針治療は厳禁だろ
江川という大エースを針治療で失ったんだから

 

309: 2017/09/10(日) 10:24:09.49
そんな事があったのか
いくら人間性に問題があってもこれは気の毒だったな

 

311: 2017/09/10(日) 10:24:13.98
じっくり記事読んだらかなり怖い話じゃん
民間治療はいかんなー
なんで医者に行かせんのや

 

312: 2017/09/10(日) 10:24:41.54
江川さん、嘘つき呼ばわりして済みませんでした

 

324: 2017/09/10(日) 10:26:51.75
>>312
1回突くとダメなツボみたいなこと言ってた気がする

 

313: 2017/09/10(日) 10:24:45.74
江川も針で引退したな伝統なんか

 

314: 2017/09/10(日) 10:24:56.03
読売巨人軍って暗い話題しかないな

 

315: 2017/09/10(日) 10:25:30.37
沢村、リハビリで40年くらいまで満額じゃんw
てか、ハリ怖い!イメージ悪化だな。
世間いっぱいいるハリ師達へ影響必死

 

317: 2017/09/10(日) 10:25:57.00
ヤクルト アイシングで様子見
巨人 はり治療で様子見

 

321: 2017/09/10(日) 10:26:32.79
プロ選手だと神経の感覚おかしくて通用するような世界じゃないもんな気の毒だわ

 

322: 2017/09/10(日) 10:26:47.70
注射する時も腕痺れませんかとか聞かれるけどそういうことだったのか

 

347: 2017/09/10(日) 10:28:55.27
>>322
点滴もヘタクソがやると2,3日腕の痛みが残るよな

 

364: 2017/09/10(日) 10:32:00.87
>>347
この前健康診断で採血したけど針を抜く時にザクッと血管切れて夜になっても血が出てた

 

326: 2017/09/10(日) 10:27:00.35
針って危ねえんだな

 

328: 2017/09/10(日) 10:27:26.51
世界トップレベルの脳筋だから仕方ないな

 

329: 2017/09/10(日) 10:27:28.19

これ、球団相手に訴訟を起こせば10億ぐらい分捕れる案件でしょ
裁判で勝ち取るか、裏金で受け取るかの違いだよな

巨人は末端雇用のマッサーですら腐っているわ

 

331: 2017/09/10(日) 10:27:33.87
江川ってそんなので引退することになった人だったのか・・・

 

332: 2017/09/10(日) 10:27:42.50
このトレーナーは名前を出した方がいい。
何食わぬ顔で他球団に移籍するかも知れない。

 

336: 2017/09/10(日) 10:28:15.65
野球ってこんなバッカだな

 

338: 2017/09/10(日) 10:28:26.19
神経刺す鍼灸師とか雇うなよ・・・

 

339: 2017/09/10(日) 10:28:28.73
禁断のツボを刺してしまった。

 

341: 2017/09/10(日) 10:28:37.99
医療事故じゃないの?

 

342: 2017/09/10(日) 10:28:40.39
針は結構深く刺すから神経損傷起こしても何ら不思議じゃないよな。
プロ野球選手はストレッチングとマッサージだけやってろ。取り返しつかんよ。

 

343: 2017/09/10(日) 10:28:42.36
これは気の毒。
不調が長かったの、針の所為だったんかもな。

 

344: 2017/09/10(日) 10:28:46.28
非科学的な世界なんだから、江川がそういわれたんなら
疑うべきじゃ無かったよね。なぜか嘘つき扱いされてたけど。

 

346: 2017/09/10(日) 10:28:53.94
これ、謝って済む問題なの??

 

348: 2017/09/10(日) 10:29:00.92
今年は年俸現状維持でも回復しなければ数年で選手引退
表に出られると困るから裏方で終身雇用
安定を求めてプロになったわけではあるまいし、切ないな

 

355: 2017/09/10(日) 10:30:24.31
>>348
巨人以外拒否表明して一本釣りのドラ1だから
元々安定してる身分だよ

 

349: 2017/09/10(日) 10:29:40.33
神経やられたらもう無理でしょ
可哀相に

 

352: 2017/09/10(日) 10:30:06.29
不祥事続いいてんな

 

354: 2017/09/10(日) 10:30:15.43
球団ぐるみで針治療なんてやってるのか、本当に馬鹿の極みだな。
神経を傷つけるリスクが高いという想像すら付かないのか。

 

384: 2017/09/10(日) 10:36:06.45
>>354
巨人に雇われるぐらいなら、相当な腕前だろ。
深層筋がホグレルと期待していたんだろうな。
沢村が異常に筋肉質だから、ズレタんじゃないのか?
細身の人間なら神経に刺すなんか失敗するほど馬鹿じゃないと思う。

 

402: 2017/09/10(日) 10:38:16.93
>>384
スポーツ選手相手に雇われていて、筋肉太いから失敗したわ、細身なら成功したんだけどなー
なんていう施術者は十分馬鹿だわ

 

356: 2017/09/10(日) 10:30:29.75
こえーーー
コーチ手形って言うけど30歳でいきなり巨人コーチとか出来なくないか?

 

359: 2017/09/10(日) 10:31:18.85
>>356
沢村はトレーニングコーチならできるかな、っていうかそれ以外やらせられんわw

 

371: 2017/09/10(日) 10:33:25.74
>>356
円谷がコーチやってるぐらいだぞ

 

360: 2017/09/10(日) 10:31:20.06
因みにJリーグのチームトレーナーもほとんどが鍼灸師

 

363: 2017/09/10(日) 10:31:50.45
江川はプロ入りした時点ですでにガタが来かけてたから…

 

365: 2017/09/10(日) 10:32:12.61
これは大変なことやと思うよ

 

366: 2017/09/10(日) 10:32:28.11
以前のスレタイにあったイップスって話は……。

 

383: 2017/09/10(日) 10:35:36.26
>>366
バカ記者の妄想

 

368: 2017/09/10(日) 10:32:42.22
この日以来、まともに右肩を動かさなくなったと聞いたけど
http://i.imgur.com/Khx6Jxa.gif
http://i.imgur.com/xzEfufy.gif

 

370: 2017/09/10(日) 10:33:25.71
田嶋後輩「巨人にだけは行きません」

 

372: 2017/09/10(日) 10:33:27.40
左腕ピッチャーに転向だな

 

374: 2017/09/10(日) 10:33:56.02
流石にこれは酷い……つーか鍼治療なんて非科学的なものが未だに蔓延ってるのが謎

 

376: 2017/09/10(日) 10:34:17.35
読売グループで一生食わせてもらえるなおめでとう

 

381: 2017/09/10(日) 10:35:06.45
>>376
新聞配達とか

 

377: 2017/09/10(日) 10:34:37.78
風邪や予防接種で誰もが経験ある上腕部への注射でも
橈骨神経麻痺リスクは付きまとうんだよな

 

378: 2017/09/10(日) 10:34:38.79
鍼治療一時期通ってたけどなんの効果もないからやめたわ
オカルトじゃねえのこれ

 

379: 2017/09/10(日) 10:34:40.02
馬原って引退してんのか・・・
プロ野球見なくなって数年たつと驚くことばかりや

 

382: 2017/09/10(日) 10:35:06.77
俺長年車の運転多い仕事してて腰痛いから前々から鍼治療とか受けてみたいなと思ってたけど、この記事みてやめることにした
億単位の年俸もらってる選手にさえこんなミスやらかすとか鍼治療こえーよ

 

386: 2017/09/10(日) 10:36:36.15
>>382
腰周りは麻痺したら人生終わりだからな

 

403: 2017/09/10(日) 10:38:36.68
>>382
これはミスじゃない。「避けようのない合併症」だよ。針を刺すからには神経をさしてしまう
可能性は0にはできない。体表から神経の走行が分からないしな。

 

450: 2017/09/10(日) 10:47:36.58
>>382
運転時の姿勢見直してみたら?
長時間辛いからで楽な姿勢でとかしてると
逆に腰に負担かかってたとかあるよ

 

387: 2017/09/10(日) 10:36:37.65
針までやるのかトレーナー

 

390: 2017/09/10(日) 10:36:55.59
沢村は読売グループの要職ポストを約束されたようなもんだけど、
それにしてもこれは気の毒すぎるな

 

391: 2017/09/10(日) 10:36:55.73
あほすぎる
これで将来は安泰とか言ってるやついるけど、こいつの場合現役のほうがよほど稼げるだろうし
出て行きさえしなけりゃ将来はほとんど約束されていたようなもんだろ

 

393: 2017/09/10(日) 10:36:56.51
元中日のエース・小松辰雄も晩年に肘に針打った影響で引退に繋がるほどの肘がおかしくなった
当時のメディア発表では内転筋かなんかの怪我ってことにしてたけど引退後にそう話してた

 

405: 2017/09/10(日) 10:38:57.31
>>393
若い頃なら安静にしてれば痛みなんてなくなるからな

 

394: 2017/09/10(日) 10:37:14.68

そもそも2月時点で肩に違和感があったからこの針治療にあったわけで
どっちにしろ肩はおかしかったんだな

そして消されたんだ

 

396: 2017/09/10(日) 10:37:58.61
科学的根拠のない治療なんて信じるな
トッププロのチームがやる事とは思えんよ

 

399: 2017/09/10(日) 10:38:09.74
ハリなんて効いたなんて話聞いたことないし
良くなるどころか悪くなるんじゃ困ったもんだな

 

400: 2017/09/10(日) 10:38:11.17
はりが効果なかったら、このような症状も出ないってことだ
逆にいえば効果あるってこと

 

401: 2017/09/10(日) 10:38:13.07

かわいそうに…

自分の体一つで商売してる人たちだから、こんな形でケガするのはホントにかわいそう

 

406: 2017/09/10(日) 10:38:59.00
これはかわいそうだな。昔だったら精神論で押し切られてそうな気がする
メジャーだったら即裁判だろ

 

409: 2017/09/10(日) 10:39:16.14
ああ、エース候補だった澤村かぁ。⚾

 

410: 2017/09/10(日) 10:39:46.18
よくテレビで
顔面に針刺しまくってる小顔がどうのって企画とかあるやん
あれもアウトなの?

 

440: 2017/09/10(日) 10:45:37.30
>>410
あんなのはほんの浅くしか刺してないし、リスクは避けてるんだろうけど、効果なんて元々ないだろう。

 

467: 2017/09/10(日) 10:49:36.87

>>440
反射で表情筋を一時的に収縮させて皮膚を伸ばさせ
シワタルミ消す効果なら一応ありそう

…だがもちろん筋肉が収縮しっぱなしなんて病的以外あり得ないから
時間たてばきれいさっぱり元通り

 

447: 2017/09/10(日) 10:47:01.00
>>410
耳の下あたりには顔面神経走ってるから、深く刺し過ぎると顔面神経麻痺なるだろうね。

 

411: 2017/09/10(日) 10:39:54.20
やっぱ代替医療はダメだなw

 

412: 2017/09/10(日) 10:40:33.30
職員orコーチの切符ゲットだな。
どちらになるかは本人の努力次第と

 

415: 2017/09/10(日) 10:41:04.47
むしろ針のせいに出来てよかったのではないか
まともに出ててもそれほどの成績は残せてないだろ

 

416: 2017/09/10(日) 10:41:25.89
嫁絡みやコーチ絡み筋肉絡みで万年トレード候補、読売グループに残れる可能性は万に一つも無かった人間が、これで将来安泰だな

 

623: 2017/09/10(日) 11:15:56.66
>>416
こういうアガリになるシナリオ、誰も想像出来なかったと思うわ
あの嫁はなんというか一晩好きにしてみたいです

 

417: 2017/09/10(日) 10:41:36.46
だいたい針治療なんてインチキだろ。
何で針さして体良くなるんだよ。信用ならん。

 

419: 2017/09/10(日) 10:41:42.75
大体リスクの割に合う治療なのか?
今回はたまたま発覚したけど発覚せず障害を残してる例もあるんじゃないの?

 

420: 2017/09/10(日) 10:41:45.51
逆に言えば針治療って効くってことだよな
絶対詐欺だと思ってたわ針治療

 

475: 2017/09/10(日) 10:51:22.23
>>420
滅茶苦茶、効果はあるよ。
反応が出すぎて焦ったときがある。指ではいけない深いところの
筋にアプローチできるからね。

 

421: 2017/09/10(日) 10:41:47.57

注射針もこの手の針も極力避けた方がいいに決まってる
注射針を刺すのも採血など必要最低限にすべき
アホに神経傷つけられると運が悪けりゃ一生障害が残るよ

ヘタクソな看護師に障害者にされるのが怖くてたまらんわ
病院なんて極力行くもんじゃない

 

423: 2017/09/10(日) 10:42:04.19
その辺の町医者なんて怖くて行けないな。

 

424: 2017/09/10(日) 10:42:06.88
針治療一回やったことあるけどやっぱり怖いと感じさせるニュースだ

 

429: 2017/09/10(日) 10:43:15.21
>>424
針は無理だな。あんなの刺されるとか考えただけで

 

426: 2017/09/10(日) 10:42:51.71
まあ今回のミスがなくても
すでに戦力ではなかったな

 

430: 2017/09/10(日) 10:43:18.85
でも正直、ここ数年の事があるから
オープン戦で出てこなくなってから喜んでたファン多いよね
今でこそ同情してるけど

 

486: 2017/09/10(日) 10:52:25.67
>>430
印象的なやらかしも多いけど先発で1年目から2桁勝ったりクローザーやらせればセーブ王獲ったりで、決して無能では無いだろ
試合に出てこなくなって喜んでるような奴は巨人ファンじゃない
いま代役やってるカミネロだって性能的には似たようなものなのに

 

503: 2017/09/10(日) 10:57:26.77
>>486
ルーキーで200イニング投げて防御率2点ジャストって普通に化け物だよな。肉体改造とリリーフ転向さえなければ

 

518: 2017/09/10(日) 11:00:49.01
>>503
そもそも肉体改造でのしあがったやつだから

 

431: 2017/09/10(日) 10:43:24.35
この投手は生涯球団で面倒みるんだろう。

 

433: 2017/09/10(日) 10:44:12.27
結果的には中国人の安いマッサージ屋で十分だった。

 

434: 2017/09/10(日) 10:44:23.29
これは沢村かわいそうやわ…

 

435: 2017/09/10(日) 10:44:29.20
腰痛で整形外科で診て貰ったら電気の暖かい腹巻治療しただけだったな

 

473: 2017/09/10(日) 10:51:03.76
>>435
私はホットパックで腰を温めた後、牽引もやったけど、やらなかった?
頭の方と足の方から引っ張って、腰を伸ばすヤツ

 

483: 2017/09/10(日) 10:52:17.74
>>473
安静が一番だなと思う
あれで治ったためしなし

 

492: 2017/09/10(日) 10:54:22.28
>>435
おれもやったけど、いっぱい爺さん婆さんが気持ちいいとかわいわい喋りながらやってたな。
リハビリ病院ぼろ儲けだわ。と思った

 

436: 2017/09/10(日) 10:44:45.65
昔針治療よく行ったが全然肩凝り治らなかった
頭にも刺したな

 

437: 2017/09/10(日) 10:44:55.34
まあ澤村得したなwとは思うけど、イップスだなんだと散々な書かれようだったからな気の毒

 

438: 2017/09/10(日) 10:44:59.63

巨人『すまんなっ!沢村』
沢村『金銭保証は?』
巨人『は?w』

おしまい

 

439: 2017/09/10(日) 10:45:11.59
だが待ってほしい
これが菅野だったらこの程度の騒ぎでは済まない
そう考えると怖い怖すぎるトレーナー

 

441: 2017/09/10(日) 10:46:09.69
肩こりや腰痛くらいでハリ治療するのは、やめた方が良いってことかもね

 

443: 2017/09/10(日) 10:46:11.79

何これ隠蔽してたん今まで

どんだけブラック球団だよ

 

451: 2017/09/10(日) 10:47:43.92
>>443
本当にブラックなら
今年起こったことを今年中にそもそも発表されてない

 

448: 2017/09/10(日) 10:47:19.46
どうすんだこれ
だいたいなあ、鍼灸なんて大した根拠があるわけじゃねえからなあ

 

449: 2017/09/10(日) 10:47:32.09
球団トレーナーってことは他にも治療受けてる選手が当然いるんだろうな。
怖すぎるな。

 

455: 2017/09/10(日) 10:48:23.84
沢村の鍛え上げられた肉体はさぞ試し甲斐のある木偶だったに違いない

 

466: 2017/09/10(日) 10:49:32.04
>>455
澤村は上半身鍛えないって記事でみた
スキージャンプの葛西選手みたいなんじゃないかな

 

471: 2017/09/10(日) 10:50:55.80
どうせこんなことなくても
ドラ1でボロボロになりながらもセーブ王まで取ったんだから
球団職員くらいには何もなくてもなれただろ
よそ者だった藤井でさえ引退後は巨人でバッティングピッチャーやらせてもらってるんだから

 

474: 2017/09/10(日) 10:51:16.60
しかし、報知(というか巨人)はなんで今になって発表したんだろう。
もっと早く記事にすることも、逆に隠し通すこともできたのに。

 

490: 2017/09/10(日) 10:53:18.04
>>474
セカンドオピニオン・サードオピニオンを聞いて回った結果、鍼治療が原因だということが確定したってことでは

 

494: 2017/09/10(日) 10:55:17.58

>>474
昨日の試合で優勝の可能性が消えたからでしょ

サッカーでも来季の監督人事だったり大きなニュースが来る

 

656: 2017/09/10(日) 11:22:00.53

>>474
週刊誌が嗅ぎつけたんじゃない?

だから、自発的にバラした方がダメージが少ない。

 

476: 2017/09/10(日) 10:51:33.98

沢村って良いPだったよな?

球団は仕事斡旋しなきゃダメだな。

 

477: 2017/09/10(日) 10:51:34.68
普通に酷い話で笑えない
まあこれで引退後安泰コースに乗っただろうが

 

480: 2017/09/10(日) 10:51:52.18
ん!?間違ったかな…

 

513: 2017/09/10(日) 10:59:15.76
>>480
何者かは知らぬが生兵法はせぬことだ

 

481: 2017/09/10(日) 10:52:15.38
うわぁこれは沢村かわいそう

 

482: 2017/09/10(日) 10:52:15.40
鍼治療こういった犠牲者踏み台にして治療進化(退化)してくんだろうな

 

484: 2017/09/10(日) 10:52:18.61
でも今年は澤村いないお蔭で、菅野は順調に勝ち星上げてるよね。
必死に完投してるからかもしれないけどw

 

487: 2017/09/10(日) 10:52:37.74
手かざし教の方がマシなレベル

 

489: 2017/09/10(日) 10:53:11.28
江川の言ってたのはウソじゃなかったのか?!

 

491: 2017/09/10(日) 10:54:08.54
傷物にして謝って済む話じゃない

 

493: 2017/09/10(日) 10:54:53.48
鍼灸師だけどこれで鍼が怖いって思わないでくれ
鍼治療の鍼は、病院で使う点滴や注射の針よりずっと細くて短い
神経障害を起こすことはほとんどない。
正直、マッサージ治療や整体治療の方が神経や筋肉を損傷するリスクの方が高い(下手なやり方だと)

 

505: 2017/09/10(日) 10:58:28.07
>>493
俺理学療法士だけど、知り合いに鍼灸師いるけど普通は起きないよな(笑)。
これは町の鍼灸師にとってかなり酷い宣伝になるわ。
やった鍼灸師を特定しないとマジで開業している奴ら倒産するぞ。

 

554: 2017/09/10(日) 11:06:24.87
>>505
肺に穴開けられるとかしょっちゅうおきてるぞ

 

519: 2017/09/10(日) 11:00:53.67
>>493
鍼灸師の人はどうやって神経損傷を防止してるの?細い針を使う以外に
神経損傷を防止する方法があるなら宣伝しといた方がいいよ。

 

545: 2017/09/10(日) 11:05:27.12
>>519
俺は理学だけど鍼灸師も解剖学習っているから神経の走行は
頭に入っている。そこを損傷しなければいいだけの話。
今回はよほど下手な奴だったのか、もしかしたら無資格かも。
スポーツトレーナーが独学でたまに鍼を打つときあるからな(相手方に内緒だからねと
約束して)。

 

551: 2017/09/10(日) 11:05:56.40
>>545
神経の深さまで習わないけどね

 

636: 2017/09/10(日) 11:18:07.72

>>545
解剖学を学んだ人は知っていると思うが、通常と異なる神経走行になっている人がいる。
そのような人に対して通常の解剖学的知識で施術をすれば神経損傷をきたす可能性は
あるようですね。
>手の神経支配に破格を示した症例について (手の外科の歩み–第22回日本手の外科学会から<特集>) — (末梢神経損傷)
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/40002025363

結局施術にはリスクがあることを説明すること(インフォームドコンセント)が必要なんじゃないかと思いますね。

 

684: 2017/09/10(日) 11:28:43.91
>>636
まあね。基本的な場所は同じだけど固体差は絶対あるからね。
油断はできないよ。
肩甲骨が動かしづらくなる神経だから、澤村の今後は厳しいね。

 

620: 2017/09/10(日) 11:15:46.65

>>519
普通の手法でやってる限り神経障害なんて起こらない
神経狙って打ってるぐらいだし

神経に普通の鍼刺しても麻痺なんて起こらない

 

631: 2017/09/10(日) 11:17:17.43
>>620
最終手段ってことだろうか
江川がいってたこともあながち間違いじゃなかったんだな

 

676: 2017/09/10(日) 11:27:04.57

>>620
通常の施術でも神経損傷のリスクは避けられない。だからこの野球選手が末梢神経損傷を
起こしたんでしょう。

この施術者がどの程度のキャリアがあるのかは知りませんが、下手糞なら他にも同様の合併症を
起こしてるはずですが、ニュースになっていませんしね。

 

538: 2017/09/10(日) 11:03:55.09
>>493
鍼灸の鍼ってプラスチックか何かに覆われて同じ深さに刺すような感じになってると思うんだけど、
神経に届いちゃう長さなの?

 

556: 2017/09/10(日) 11:06:27.22
>>493
マッサージや整体が流行って需要が増えてからまだ未熟なのに開業する人が増えた事で
間違った治療や施術ミスがとても増えてトラブルになる事が多くて問題になってるってのは
何年か前から報道で見るようになったっすな

 

561: 2017/09/10(日) 11:07:11.49

>>493
さす場所違うのに比較にならんだろアホか
それに中国鍼とか太いのもあるやんけ

あと、神経障害も怖いけど肺気胸引き起こしたりするから気をつけたほうがいい

 

584: 2017/09/10(日) 11:10:36.66
>>493
鍼、マッサージ、整体などは何処でまともな治療できるかわからなくてな。
腕のいい人に見てもらったら、すごく効果ありそうなんだけど。

 

598: 2017/09/10(日) 11:12:56.24
>>584
99%まともじゃないからな、病院に行ったほうがよっぽどマシ

 

609: 2017/09/10(日) 11:14:22.70
>>598
じゃあ病院行って鍼灸治療勧められても拒否しなさいよ

 

495: 2017/09/10(日) 10:55:23.06
謝罪で済まんだろ
野球人生終わりだ

 

496: 2017/09/10(日) 10:55:27.31

江川も澤村も針で終わりか・・・
この前外科医と針治療の話になって
針治療は原則的には神経を殺すことによる効能なので
若いうちはやってはいけない。

と言ってたな。その通りになった。

 

524: 2017/09/10(日) 11:01:59.86
>>496
江川のは嘘だよ
禁断のツボに刺したからもう投げれないと会見で言ってたが
後で鍼灸協会からそんなツボなどない営業妨害だと訴えられて
あれは嘘だったと釈明してる

 

498: 2017/09/10(日) 10:55:40.09
流石に復帰の見通し立たない状態で発表はしないでしょ
1軍登録出来るまでになったから発表したってだけじゃないの

 

499: 2017/09/10(日) 10:56:12.10
神経麻痺とか笑えないよ
でその球団トレーナーの処遇はどうなったんだろう

 

500: 2017/09/10(日) 10:56:44.47
神経の再生は大変。
引退だね。
これは損害賠償が莫大になるね。

 

511: 2017/09/10(日) 10:59:04.84
>>500
それこそIPS細胞でもないと基本的には治らんってことだろうなぁ。

 

504: 2017/09/10(日) 10:58:02.11
監督は悪くないという事
由伸に続投して欲しいんだろうな

 

506: 2017/09/10(日) 10:58:33.38
鍼ってあれプラシーボ効果だけだろ
でもそれを声を大にして言うと、盲人協会みたいなのが差別だー!と騒ぐのでは?
何にしろ、沢村は本当に話題に事欠かない選手だな・・・

 

508: 2017/09/10(日) 10:58:39.52
江川もこれだったのか。
えせ医学。

 

509: 2017/09/10(日) 10:58:43.82
ダイジョーブ博士失敗レベルだろw

 

510: 2017/09/10(日) 10:59:02.64

菅野の勝ち星を消しまくった報復がこれかよw

トレードに出すよりひどいな

 

512: 2017/09/10(日) 10:59:15.12
やっぱり怖いなあ
赤の他人にカラダを任せるのは

 

515: 2017/09/10(日) 10:59:34.51
ドラフトでルール違反をおかしてまで巨人入りをし今まで忠誠を尽くしたあげくこの仕打ちか
因果応報とはいえ悲惨過ぎるな

 

516: 2017/09/10(日) 10:59:56.40
鍼治療は難しいね。下手したら選手生命終わりだよ

 

522: 2017/09/10(日) 11:01:42.70
2月のキャンプで針して痛めたって言われても、その前からぜんぜんダメやったやん。どっちにしろ選手としては終わってた感がする。

 

532: 2017/09/10(日) 11:03:02.09

>>522
筋肉のつけ方が悪かっただけのような

トレーニングの方針転換すれば良くなったかもね

 

534: 2017/09/10(日) 11:03:06.42
>>522
針と整体は最終手段だけど
プロみたいな環境だと気軽にやっちゃうのかな

 

523: 2017/09/10(日) 11:01:57.23

針で医療ミス=何年も神経障害に悩む
マッサージ系ミス=1週間くらい調子が悪くなる

リスク高過ぎ

 

525: 2017/09/10(日) 11:02:21.77
今年ダメでも交渉面では優遇確定かな
球団のミスだし冷遇できないし
どちらにしろダメだっただろうから沢村は前向きに考えてほしいな

 

526: 2017/09/10(日) 11:02:32.25
ぐぐったら、筋肉が強いと中で針が折れたりする事故があるんだな、なんかいかにもそれっぽい。

 

527: 2017/09/10(日) 11:02:37.21
これで読売に一生面倒をみてもらえるという意味では、そんなに悲観する話でもない。

 

529: 2017/09/10(日) 11:02:42.89

日常生活に支障があるなら、バツイチでさらに体がとなると、
再婚は相手選ばなきゃできるだろうが、いろいろときついな。

球団は澤村の気が済むまで支配下でリハビリ、
最後にもう一度1軍で投げさせて(引退登板打者1人とかな)、
あとは一生面倒見るしかないな。

 

539: 2017/09/10(日) 11:03:56.82
>>529
もともと性格に難ありっぽいから更に性格が捻くれなきゃ良いんだけどな

 

559: 2017/09/10(日) 11:07:07.77

>>539
こういう時、ひとりもんだと難しいよな。
リハビリ支えてくれる家族がいると励みになるけど、
リハビリしながら、さらに人生も考えるってのはきつい。

そのうえ、性格が前向きじゃないと、いろいろとな。

 

531: 2017/09/10(日) 11:02:57.21
去年の横浜ベンチに投げたのとか、ヒドかったから、休む理由が出来て良かったな

 

536: 2017/09/10(日) 11:03:15.41
ハリ怖すぎだろ
やるもんじゃねえな

 

537: 2017/09/10(日) 11:03:47.64
怪我を見つけられず長期間放置って、ロッテから移籍してきたヒルマンの時もやらかしてるだろ。

 

540: 2017/09/10(日) 11:04:08.37
鍼治療は資格がある人がやったのか。

 

541: 2017/09/10(日) 11:04:23.16
今年ダメでも交渉面では優遇確定かな
球団のミスだし冷遇できないし
どちらにしろダメだっただろうから沢村は前向きに考えてほしいな

 

543: 2017/09/10(日) 11:04:57.24
こんなもん精査しなければ不調扱いで見逃されてたんだぞ医療ミスなのに
他にもこういったケースは絶対にあると思う

 

544: 2017/09/10(日) 11:05:05.41
これからこの針の先生に打ってもらうかどうかはギャンブルになるな

 

546: 2017/09/10(日) 11:05:31.13
謝って済む問題なの?とか聞いてるやついるけどそれだけしかやらないわけないだろw
馬鹿かよw

 

547: 2017/09/10(日) 11:05:34.61
医学部入るのは私立でもそれなりだし医師国家試験はむずかしいから医者自体が狭き門
整体とか鍼灸とか専門でたアホでもなれる
同じヤブなら医者に見てもらう

 

549: 2017/09/10(日) 11:05:45.97
鍼治療行きたくなくなるな

 

552: 2017/09/10(日) 11:05:57.38
末端神経って治癒するのかな。
一応神経をつなげる事が出来るから治癒はするんだろうけど。

 

553: 2017/09/10(日) 11:06:14.68
あーあ
これじゃトレードの弾にもならんわ

 

555: 2017/09/10(日) 11:06:26.25
で、もう治らないの?

 

557: 2017/09/10(日) 11:06:42.24

元中日のノーヒットノーラン男、近藤もこの手が引き金になってその後がグタクダになったんじゃなかったっけ?
肩は2年目で既に思わしくなかったが、ハリかなんかでトドメみたいな。

なんかのラジオで小松か誰かが言ってたような

 

570: 2017/09/10(日) 11:08:10.53
>>557
だから一生面倒見てるのか。
ずっとコーチだし、息子も入団してるよね。

 

628: 2017/09/10(日) 11:16:25.49
>>557
小松って名古屋の大エースの小松か

 

671: 2017/09/10(日) 11:26:05.55
>>628
今は解説より海鮮店のが本業であろう、その元祖スピードガンの申し子だよw
裏話的なやつで小松だが誰か中日OB がラジオで話してた

 

563: 2017/09/10(日) 11:07:17.24
悲惨すぎるな・・・でもこれで終身雇用決定だろうね

 

564: 2017/09/10(日) 11:07:17.26
筋肉で鍼が刺さりにくくてトレーナーがムキになって刺そうとしたら変なところに刺さってしまったのかな

 

569: 2017/09/10(日) 11:08:06.08
>>564
人間だもの。時々深爪ぐらいするだろ誰でも

 

588: 2017/09/10(日) 11:11:07.18
>>564
鍼刺した後、さしっぱなしで鍼に電気流す施術方法もあるからなぁ
効果狙ってやって失敗したのかもね

 

565: 2017/09/10(日) 11:07:26.77
まぁ20億くらい賠償して一生職員として面倒みるしかないね

 

566: 2017/09/10(日) 11:07:35.28

鍼が神経に障るのは身を以て知ってるから思うのだけど
あれ本当に刺す必要があるかって判断つくのか?

鍼の効果だけを得るなら浅鍼でも電気でもなんなら磁力でも金属棒でこするんでも十分なんじゃないのか

 

567: 2017/09/10(日) 11:07:40.51
リアル江川か。本当に打って駄目になったのか

 

568: 2017/09/10(日) 11:07:49.46
神経やられてたら引退やろ年齢からして昨年の年俸の5年分くらい貰えるかな

 

606: 2017/09/10(日) 11:14:00.01
>>568
そんなに払ったら補強がおろそかになってますます弱くなるな

 

571: 2017/09/10(日) 11:08:13.73
入団前の裏金と闇に葬るための今回の裏金
総額いくらなんだろうかね

 

573: 2017/09/10(日) 11:08:48.40

間違って神経に刺すってレスを見るけど
それは違う
鍼治療は鎮痛目的で狙って神経に刺したりする

でも体表からは狙うのは難しいので大体そこらへんにさすことになる
上手くいけば患者から何らかの反応がある

 

574: 2017/09/10(日) 11:08:50.33
トレーナーも辛いな。沢村は一生安泰だな

 

575: 2017/09/10(日) 11:09:15.37
針治療の資格って、学校に通わないといかんけど試験は筆記だけみたいよw
ようそんな恐いことさせるし自分からやられに行くもんだわ。

 

578: 2017/09/10(日) 11:10:02.23
動きの激しい部位に鍼を打ってすぐに激しい運動したらそれが元で傷になるんじゃ無いか?
暫く安静にしていれば回復したかもしれないのに

 

583: 2017/09/10(日) 11:10:36.21
育成の巨人
いつの間にか
逝星の虚塵

 

585: 2017/09/10(日) 11:10:47.56
このトレーナーは今季でクビだろうな
ちなヤクだがヤクルトもちゃんと調べてほしい
いくらなんでも怪我人の数おかしすぎる
絶対どこかに問題ある
打ち勝つ野球また見たい・・

 

602: 2017/09/10(日) 11:13:30.84

>>585
ヤクルトは学校の保健室レベルのケアしかしてないんじゃねw

冷やして様子見てねえ
痛かったら明日病院行こうねえ

 

644: 2017/09/10(日) 11:19:49.93
>>602
今回の件見ると寧ろそれの方が真っ当かもなw

 

605: 2017/09/10(日) 11:13:59.16
>>585
ヤクルトは新潟に移転すれば怪我人減るかも
いやマジで

 

626: 2017/09/10(日) 11:16:07.26
>>585
神宮が本拠地だと練習できる環境が少ないって記事で見た

 

659: 2017/09/10(日) 11:22:19.80
>>585
ヤクルトは施設見りゃ分かるだろ
全てがボロい

 

587: 2017/09/10(日) 11:11:05.58
謝って済む問題かよ

 

589: 2017/09/10(日) 11:11:07.92
こりゃ一生面倒見ないとな

 

590: 2017/09/10(日) 11:11:08.39
沢村もあんな顔じゃなきゃ、もう少し世間の同情を買ったかもしれないのにな

 

622: 2017/09/10(日) 11:15:56.35
>>590
それな

 

591: 2017/09/10(日) 11:11:13.58
人間の感覚で神経の位置を全て把握して傷つけないように施術できるとは思えん
凄まじく危険な治療法じゃないのか?

 

595: 2017/09/10(日) 11:12:22.93
>>591
これだな。なんとなくの感覚で打ってるんだよね

 

617: 2017/09/10(日) 11:15:15.13
>>595
最近は、事故が怖いから『うちは経絡治療です』っつって適当なところに浅く鍼打つ施術所が多い印象だね

 

648: 2017/09/10(日) 11:20:12.48
>>591
そしたら注射もヤバいよね。腰にブロック注射打ったとき、足が何度も跳ねあがったよ。

 

596: 2017/09/10(日) 11:12:25.57
制球力がないから鍼灸力をつけようと思ったんだろう。

 

597: 2017/09/10(日) 11:12:42.51
トレーナーに鍼灸師やマッサージ師の資格持たせるより、
症状だけ判断してチームドクターに任せる方が良いのでは?

 

599: 2017/09/10(日) 11:13:00.74
知らないで沢村を叩きまくってた連中も謝らんとな

 

601: 2017/09/10(日) 11:13:21.75

はり治療の胡散臭さって半端じゃなくね?

科学的に効果検証されてるの?

 

608: 2017/09/10(日) 11:14:20.67
>>601
漢方の花粉症の薬は効く

 

638: 2017/09/10(日) 11:18:52.39
>>601
ゲートコントロール理論とかがあるね
簡単に言うと、腹痛の患者の顔面ぶん殴って、腹痛忘れさせて治したよっていう理論

 

603: 2017/09/10(日) 11:13:35.27

なんだよこのアミバみたいな民間療法球団・・・
これが日本を代表する球団とは。

かわいそ。

 

611: 2017/09/10(日) 11:14:27.69

問題は治るかどうかなんだけれど

治るんだよね?

 

627: 2017/09/10(日) 11:16:10.94
>>611
神経が切れても早期に繋ぎあわせればある程度機能は回復するけど
完全に元に戻ることはほぼないと思った方が

 

675: 2017/09/10(日) 11:26:54.67

>>627
それってさぁ

最悪じゃねぇかw
巨人に一生面倒みてもらうしかないな

 

685: 2017/09/10(日) 11:28:44.93
>>675
澤村の場合、神経が完全に切れたわけじゃないので
遠くにあるものを腕を伸ばして取る時に支障が出る程度だろうけど
それでもピッチャーとしては十分致命傷だよな

 

612: 2017/09/10(日) 11:14:35.27

これは一生面倒みなきゃけないレベル

治るとしても年単位の時間がかかるから

 

613: 2017/09/10(日) 11:14:35.92
昔はわからなかったけど医療技術が発達して
イップスとかスランプの原因が何らかの故障って判明すること増えたんだろな

 

614: 2017/09/10(日) 11:14:55.45
江川もそうだったな

 

615: 2017/09/10(日) 11:14:57.76
これで球団に一生面倒見てもらえるなら

 

616: 2017/09/10(日) 11:14:59.99
鍼治療って実はあまり効かないらしい

 

690: 2017/09/10(日) 11:30:19.51

>>616
それは逆に言えばこういうリスクを避けた安全な施術だからだと思うわ

うちのワンコが下半身に麻痺が出た時に鍼灸治療を勧められて獣医さんにやり方教わって
やってたんだけどさ
効いてるような効いてないようなと言った感じの
なかなか大きな効果がない感じで、やっぱ治らないのかなと思ってたある日
間違って針が深く入ってたのに気が付かなくて火傷させちゃったんだけど
その間違って深く刺した一発で下半身麻痺が治っちゃった

こういう事もあれば逆に麻痺も引き起こしちゃうとか
鍼灸治療ってまさに諸刃の剣なんやろうなと

 

714: 2017/09/10(日) 11:35:34.14
>>690
それは針で麻痺が治ったのではなく、麻痺(そもそも麻痺がなくて痛みで動かさなかっただけかもしれない)が治った
タイミングで火傷させてしまったのだと思いますね。
もし針で麻痺が治るとすれば、整形外科医がこぞって研究しますから。神経麻痺は今でも治療困難な病態ですし。

 

720: 2017/09/10(日) 11:36:50.56
>>690
針が深く入って火傷ってなあに?

 

619: 2017/09/10(日) 11:15:26.90
ハリさんの後継者
針さんとしてサンモニの顔に

 

621: 2017/09/10(日) 11:15:55.87
ちゃんとした病院で鍼治療なんかあるの
お灸くらいなら不妊治療で聞いたことあるけど

 

624: 2017/09/10(日) 11:15:59.47

沢村ってネタにことかかないよな

巨人以外いきたくないですで入団
医学の専門書を読み込み筋肉で武装
六本木暴行事件
DV離婚
フォークすっぽ抜け事件
鍼灸

 

625: 2017/09/10(日) 11:16:02.77

謝罪したのが球団社長とGMと当該トレーナーってことだから、
このトレーナーがなんかまずかったってことだな。

普通はトレーナーの上に、トレーナーのリーダー(コンディショニング部門トップ)がいるはず。

 

632: 2017/09/10(日) 11:17:28.33
阿部の頭を全力でひっぱたく沢村監督の勇姿が見える

 

633: 2017/09/10(日) 11:17:47.64
日常生活に使用が出る、ってのは、具体的にどんな症状なんだろう?

 

634: 2017/09/10(日) 11:17:48.20
カミネロが良くても悪くても、もう巨人ファンは抑え澤村なんか見たくないだろ
去年は鍼治療してなくてアレだし
もう裏方になっても悠々自適生活できるし羨ましい

 

635: 2017/09/10(日) 11:17:56.26
針って即効性は有るけど2、3日経つと元に戻るからまたやりにいく。
んでやり過ぎると筋肉が弛緩してダルダルになるらしいね。

 

640: 2017/09/10(日) 11:19:07.12

水道橋なんて日本を代表する大病院いっぱいあるだろうに。

病院で診察してもらって、ちゃんとした理学療法士に見てもらえばよかった

 

645: 2017/09/10(日) 11:19:55.81
巨人は槇原を素人鍼で気胸にしち教訓がいかされていない!

 

646: 2017/09/10(日) 11:19:57.25
なるほど思わぬところにスパイが潜んでいたか!

 

652: 2017/09/10(日) 11:20:47.14
>>646
澤村がでてくるとよそのファンが歓声あげたもんだが

 

653: 2017/09/10(日) 11:21:07.30
確か元中日の近藤もこの手のやつだったぞ。
2年目に肩思わしくなく当然色んな病院やら回ったが、イマイチで当時のトレーナーか誰かがハリだが整体だかで完全に壊れたみたいな話をラジオで裏話的なやつ誰かが話してたのを思い出す。

 

658: 2017/09/10(日) 11:22:12.79
>>653
若いんだからもうちょっと我慢して西洋医学に頼ればよかったのに

 

654: 2017/09/10(日) 11:21:21.36
ただ沢村はどうしても同情論が起きにくい
やられてることは選手生命どころか犯罪に近い被害者なのに

 

657: 2017/09/10(日) 11:22:01.74
でもこれから数年まだ10億ぐらい稼げたと思えばコーチ、日テレ解説、スカウトや球団職員など死ぬまで面倒見てもらってもプラマイで言えば沢村にとってはマイナスかもな。

 

661: 2017/09/10(日) 11:22:49.58
トレーナーから猛虎魂を感じる

 

662: 2017/09/10(日) 11:22:52.89
鍼灸なんてプラセボ効果しかないことがほぼ確定してるのになんて非科学的なことを
天下の巨人がやってんだよ
鍼も漢方もホメオパシーと同レベルだぞ

 

694: 2017/09/10(日) 11:30:42.36
>>662
漢方薬にはエビデンス(科学的根拠)のあるものがある。例えば麻黄湯はインフルエンザの
有熱期間を短縮するとか。
すべての伝統療法にエビデンスを求めるのは酷かもしれないが、合併症についてはきちんと患者に
説明すべきだ。

 

663: 2017/09/10(日) 11:23:03.75
時々すっぽ抜けて打者の頭に投げちゃう症状って阪神藤浪とそっくりなんだよな
あいつも同じかもしれんな

 

664: 2017/09/10(日) 11:23:38.96
世間には骨関係のことで接骨院とかに行くバカいるが
やつらは医療資格もない連中
そんな奴らのとこ行く暇あったら整形外科行けよな

 

682: 2017/09/10(日) 11:28:07.03
>>664
巨人は昔、頭部死球で昏倒した広岡を病院に連れて行かず、骨接ぎの治療で済ませたこともある。
レントゲンくらい撮れと近藤唯之が批判していたが。

 

666: 2017/09/10(日) 11:23:59.36
こういう問題こそ選手会動けよ

 

687: 2017/09/10(日) 11:29:12.29
>>666
そういえばそうだよね

 

667: 2017/09/10(日) 11:24:02.84
さすがにこの年で再起不能に近い怪我を負うのは可哀想だな
元局アナの奥さんも気が気じゃないだろう

 

669: 2017/09/10(日) 11:25:24.35
鍼灸なんてオカルト
漢方も人によっては効くんだろうけど
俺はただの一度も症状改善したことない

 

696: 2017/09/10(日) 11:30:58.93
>>669
漢方は人によっては利く
副作用も西洋薬に比べると出にくい その分、即効性はないけど
医師の中にも漢方の専門医もいたりして(学会もある)非常にその方面に詳しい
漢方の知識ある専門医たちは状況によりその患者専用の漢方処方を出したりすることもある
だからそういう医師がいる病院の近くにはそういう処方にも対応できる薬局が存在したりする

 

670: 2017/09/10(日) 11:25:29.04
昔、槇原も鍼治療のミスで休んだことがあったな。
その時も球団トレーナーだったかな?
鍼治療も有効だろうけど、鍼専門でなくトレーナーが片手間に覚えたくらいじゃ怖いね

 

693: 2017/09/10(日) 11:30:41.40
>>670
あの時は鍼が肺に刺さったらしい。
慶應病院に診察に行ったらヤクルトのトレーナーに目撃されたらしい。
それで情報管理まで問われたが、どうしろって言うねん(笑)

 

673: 2017/09/10(日) 11:26:37.69
一生サポート確定、羨ましいわ

 

677: 2017/09/10(日) 11:27:04.75
針はやべえな
お灸までやな😧

 

680: 2017/09/10(日) 11:27:49.64
さらっと解決した風で締めてるけど
やったことかなりひどいなこれ

 

697: 2017/09/10(日) 11:31:30.11
>>680
医師に確認するまでトレーナーは気づいてなかったてことだからなあ
効果が出ないからってさらに傷つける施術繰り返してたかもな
基本的に代替医療屋は医者に見せるの嫌がるからな、やってること出鱈目なのがばれるから

 

686: 2017/09/10(日) 11:28:59.28
今だからこうして表に出たけど、針で選手生命失った選手なんて沢山いたんだろうなぁ。

 

689: 2017/09/10(日) 11:29:36.17
年末特番に向けてTBSの密着取材がスタートするのか

 

691: 2017/09/10(日) 11:30:25.92
昔槙原も巨人のトレーナーに肺に穴開けられてたやん

 

695: 2017/09/10(日) 11:30:46.05
鍼治療って信用できる所分からんもんなぁ
ほんとに怖いわ

 

700: 2017/09/10(日) 11:32:33.19
鉄球をガシガシ投げれば
一年だけ復活できるって聞いたけど

 

701: 2017/09/10(日) 11:32:42.17
これで無理に投げる必要無くなって読売から金踏んだくれるな。

 

703: 2017/09/10(日) 11:33:31.06
そういえば槇原も肺に穴がなんかの話がかなり前にあったような記憶がよみがえって来たわw
あれも球団トレーナー関係だったのか

 

704: 2017/09/10(日) 11:33:34.33
江川とか書いてるやつは確実におっさんw

 

706: 2017/09/10(日) 11:33:57.92
>>704
しかし漫画のファンかもしれない

 

707: 2017/09/10(日) 11:34:16.36
これひどすぎるだろ
一生食い扶持保証してやれよ

 

709: 2017/09/10(日) 11:34:35.65
そういや競馬の世界では一昔前まで笹針打ってたけど
最近はやらないのかな?
競馬新聞でも「笹針放牧」なんて文字をとんと目にしなくなったけど

 

712: 2017/09/10(日) 11:35:24.13
針とか整体治療とかいうオカルト治療を球団が受けさせるって
うさぎ飛びやらせて膝壊させるのと一緒だろ

 

715: 2017/09/10(日) 11:35:40.72
一生面倒見てもらえ

 

716: 2017/09/10(日) 11:35:44.54
昔日本人獣医がアメリカの競馬場でガタガタの歩様の馬を針1本で治した話があってなあ

 

718: 2017/09/10(日) 11:36:03.32
今年仕事してないけど現状維持で来年契約かな

 

719: 2017/09/10(日) 11:36:46.14
医学部で漢方の教育でも有名なのは国立富山大医学部(元富山医科薬科大)など
富山といえば薬学部で非常に有名だが後に医学部が出来た時に薬学部と連携して
全国でも珍しい漢方の教育もしている
何らかの形であそこで学んだ連中が全国で漢方医の養成や指導に当たっている
大きな病院では漢方専門の科を設けているところも結構ある

 

721: 2017/09/10(日) 11:36:55.62
こういうことあるとCS圏から完全に脱落して、
そういった改革を一気にやらないといけないだろうな。

 

722: 2017/09/10(日) 11:36:55.78
ん…間違ったかな?

 

724: 2017/09/10(日) 11:37:27.46
飲む打つ買う
の打つって奴だな(´・ω・`)

 

725: 2017/09/10(日) 11:39:26.76
巨人は針がらみのトラブルが多い球団だなあ

 

726: 2017/09/10(日) 11:39:39.01
第2の江川さん

 

727: 2017/09/10(日) 11:39:44.42
針刺して火傷なんてするの?
お灸じゃなくて?

 

728: 2017/09/10(日) 11:39:51.24
老舗の名門はやはり旧態依然な悪習も抱えているね
鍼治療とかなぜ今どき…

 

738: 2017/09/10(日) 11:42:38.14
>>728
ブンデスのトレーナーにも鍼灸師いるんだよな
針をやってるかは知らんけどね

 

731: 2017/09/10(日) 11:41:08.08
漢方と針って別だろ

 

732: 2017/09/10(日) 11:41:10.71

まぁ医者なんてレントゲンとかMRI取って症状を把握するだけだからね
実際治療なんてしないから痛み止めの薬くれるだけだよwww

ただ保険が効かない治療を球団が推奨するってのはよくわからんわ

 

734: 2017/09/10(日) 11:42:07.11
コーチ確約か

 

735: 2017/09/10(日) 11:42:13.94
どこの新聞か忘れたが先日
沢村自身がイップスを認めてるふうに書いてあったが
あれは一体何だったんだ????

 

 

737: 2017/09/10(日) 11:42:34.32
うどんを打つ動きが体を癒やしたりはしないのか

 

739: 2017/09/10(日) 11:42:52.45
鍼灸師は六本木で絡まれた半グレの回し者だろw

 

740: 2017/09/10(日) 11:43:30.76
針きゅう師はインチキばかり

 

742: 2017/09/10(日) 11:45:23.79
鍼治療は本当に怖いからな
命に関わらなくてよかった
かなり経験を積んで評判が高い鍼灸師でもそれなりに失敗する

 

 

744: 2017/09/10(日) 11:45:29.68
これで憧れの斉藤和巳にまた一歩近づけたじゃないか

 

745: 2017/09/10(日) 11:45:50.60
それでも日本に鍼灸師資格をもつトレーナーが多いのは、競技中に治療が出来るのは
鍼灸マッサージ師と医師だけだからだ
医師は報酬が高いから雇用出来ない
そもそも医師は検査しないと治療しない
だから鍼灸マッサが治療する
それが間違いの元
トレーナーとして球団に雇われたがる奴はシラスのごとくウジャウジャ居るので、
給料は安い
給料安いけどスポーツ界でのステイタスになるので実家が金持ちの奴とか家族養わなくて
いい奴ばっか何年も残る
その中で選手に気に入られた奴がリーダーみたいになる
治療の腕は関係ない、コミュ力のみ

 

 

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