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【テレビ】NHK大河ドラマに激震「おんな城主直虎」は男だった!?

time 2016/12/12

1: 2016/12/12(月) 18:23:18.89

関ヶ原の戦いを1分で片付けた「超高速関ヶ原」など、脚本家・三谷幸喜氏による驚きの演出で「大河ドラマの歴史を変えた」と評された『真田丸』がいよいよ最終回を迎える。そんな話題作の後を継ぐ2017年のNHK大河『おんな城主 直虎』のスタッフのプレッシャーは大きいだろうが、前評判は上々だ。

「戦国時代のドラマには珍しい女性武将・井伊直虎をクールな柴咲コウさんが演じるというのは興味深い。舞台設定が異色だけに、『真田丸』以上に斬新な展開を期待します」(テレビ誌記者)

ところが、放送まで1か月を切ったこのタイミングでドラマの根幹を揺るがしかねない歴史資料の存在が取り沙汰されている。何と実在の直虎は「おんな城主」ではなく、「男」だったというのである。

「ドラマと史実が違うのは別に悪いことではないと思っているんです。だから、大河ドラマが間違っているなんて、野暮なことを言うつもりもありません。でも、ドラマはドラマ、史実は史実として分けて考える必要がある。だから僕は史料の存在を明らかにするのです」

そう語るのは、井伊家ゆかりの美術品などを保存・展示する井伊美術館(京都)の井伊達夫・館長だ。井伊家末裔でもある達夫氏は、井伊家が当主を務めた彦根藩の記録を調査し、「直虎は、女ではなく男だった」との結論に至ったという。

大河ドラマの主人公ながら、井伊直虎に関する史料は極めて少ない。そこでNHK公式サイトにある大河ドラマの「あらすじ」をもとに、これまで伝えられてきた直虎の人物像を紐解いてみると──。

直虎は遠江(現在の静岡県西部)の北部にある井伊谷(現在の浜松市北区)の領主・井伊直盛の娘として生まれた。生年も幼名も不明とされている。

出家して「次郎法師」を名乗るものの、相次ぐ戦争や謀略によって家督を継ぐ男たちが次々と命を落とす中、井伊家を守るために還俗(出家した者が俗人に戻ること)。「女城主」として直虎を名乗り、唯一生き残った井伊家の幼い男子を守りながら再興を目指す──というもの。

ちなみに「直虎が育てた男子」とは、後に徳川家康に重用されて「徳川四天王」の一人に数えられた井伊直政。関ヶ原の戦いなどの戦功により彦根に領地を与えられ、彦根藩の初代藩主となった戦国武将だ(江戸時代末期の「安政の大獄」、「桜田門外の変」で知られる井伊直弼は彦根藩第15代藩主)。

こう紹介すれば、江戸時代まで続く名門・井伊家の窮地を救った「女傑」の物語に俄然興味が湧いてくる。

だが、この“壮大な歴史物語”を井伊家末裔が、「史実ではない」と否定したのだから驚くほかない。

>>2以降に続きます

※週刊ポスト2016年12月23日号
http://www.news-postseven.com/archives/20161212_474614.html
http://parts.news-postseven.com/picture/2016/12/shibasaki-kou1.jpg

2: 2016/12/12(月) 18:23:58.89

>>1の続き

◆「ドラマチックにしないと」

「井伊直虎が『次郎直虎』を名乗っていたこと、そして井伊直盛の娘に出家して『次郎法師』となった女性が実在したことは明らかなのですが、“次郎法師が井伊直虎になった”ことを示す史料は存在しない。にもかかわらず、2人の『次郎』が同一人物だと一部の歴史家に誤解されてしまった可能性が高いのです。

次郎直虎と次郎法師を同一人物とした場合、説明が成り立たなくなる文献もある。さらに、次郎法師が幼い直政を育てたという(大河の)ストーリーも明確な根拠は存在しません」(達夫氏)

そして達夫氏が調査中の文献(彦根藩の記録)によると、「次郎直虎」なる人物は井伊家の家系図に存在せず、「少なくとも井伊直盛(次郎法師の父)とは関係のない男性だった」(達夫氏)とも言うのである。

文献の詳細、つまり「次郎直虎の素性」については「最終的に調査をまとめてから発表したい」(達夫氏)として多くを語らなかったが、11月発刊の『井伊直虎完全ガイド 直虎の真実100』のインタビューでは、

〈(次郎直虎は)ごく短い期間、井伊家の実質的な支配者となった人物なのです〉

と、謎の一端を明かした。これらの「新史実」が明らかになれば、大河のストーリーにも影響が出かねないように思えるが──。

「大河ドラマスタッフの偉い方が僕の美術館に来た時に、ストーリー作りは“想像に頼る部分が大きい”という話をされていました。やはりドラマにするなら脚色してドラマチックにしないといけない。

繰り返しますが、ドラマはドラマとして描けばいい。史実を解き明かすのは研究者の仕事と責任で、ドラマ制作者ではないのです」(達夫氏)

また、達夫氏が発表する史料がすぐに「歴史的事実」と認定されるわけでもないようだ。『時代考証学ことはじめ』の共著者で、本誌でコラム「時代劇を斬る!」(~2015年4月)を連載した安田清人氏はこう語る。

「井伊次郎直虎が男だという説は以前からあったのですが、研究者によって説は違う。逆にいえば“直虎が女性だった”ということを示す決定的な史料が存在しないことも事実です。まずは発見された文献の内容を見なければ分かりませんが、複数の研究者による精査が必要ですから、史実かどうかを確定するにしても相当な時間を要するでしょう」

NHKに訊ねると「ドラマはあくまでもフィクションです。1年間、視聴者のみなさまに楽しんでいただける大河ドラマを制作して参ります」(広報局)との回答だった。あるNHKドラマスタッフもこう明かす。

「今年の真田幸村も実は幼少~青年期の史料は極めて少ない人物でしたが、だからこそ『真田丸』では三谷さんの演出の自由度が広くなって面白さが増した。それに“史実と違うんじゃないか”という議論は、ドラマの関心が高まるので、実はネガティブな話題じゃない。その点で言えば、史料が乏しい直虎は“美味しいキャラクター”なんです」

どうやら史料が明らかになったとしても、ストーリーの変更はない模様。まァ、“おとこ城主直虎”では、誰も観てくれないのは間違いないが……。

 



 

28: 2016/12/12(月) 18:39:52.37
>>1
天海祐希「女信長でもセーフだったから」

 

246: 2016/12/12(月) 21:00:27.16
>>1
武士の情けというものが無いのか
放映が終わってから出してやれ

 

260: 2016/12/12(月) 21:14:10.22
>>1の井伊達夫って山師で有名な男なんだけどなあ(井伊家とは中年を過ぎてから養子縁組)
まあその調査結果とやらを楽しみにしよう

 

302: 2016/12/12(月) 21:53:54.30
>>1
ええやん、来年位ミラクルファンタジー大河でもええんちゃう?

 

3: 2016/12/12(月) 18:24:40.61
男の娘?まだ早いんじゃないかなー

 

73: 2016/12/12(月) 18:53:01.36
>>3
大島薫さん。

 

4: 2016/12/12(月) 18:25:05.60
柴咲コウさんが性転換すれば解決
もしくは途中からエンケンと入れ替わる

 

178: 2016/12/12(月) 19:58:36.96
>>4
DTおた菅田将暉「IPPON」

 

5: 2016/12/12(月) 18:25:22.66
既に助っ人キャストのだれが視聴率上昇に貢献できるかに焦点が移ってる

 

8: 2016/12/12(月) 18:27:26.87
見る必要なし

 

9: 2016/12/12(月) 18:27:30.90

男の娘(おとこのこ)直虎

にタイトル帰ればok

 

10: 2016/12/12(月) 18:30:12.27
せっかく真田丸でまた大河見始めた層がいなくなる流れ

 

11: 2016/12/12(月) 18:31:46.99
女でもほぼフィクションだから関係ない
次の大河は戦国自衛隊みたいなもんだ

 

12: 2016/12/12(月) 18:32:37.23
織田ノブナとかいるから問題ない

 

13: 2016/12/12(月) 18:33:46.36
無名主人公の大河はハズレの可能性が高いんだよなぁ…

 

15: 2016/12/12(月) 18:34:41.77
あっ、これで来年は見ないな、決定。

 

16: 2016/12/12(月) 18:34:43.08
直盛の娘が次郎法師という名で土地の所有権を認めていた
(地頭職を継承していた)ことは史実だから問題ないのでは?
この次郎法師が直虎だったという記録が見つからないというだけだし
(直虎と言う人物が井伊家家系図に見つからない)

 

39: 2016/12/12(月) 18:42:17.55
>>16
井伊直政の育ての親でなく、
徳川家に仕えて戦に出た事実もなくなるので、
ただの尼さんになっちゃうよw

 

17: 2016/12/12(月) 18:35:19.09
リボンの騎士パターンで解決

 

19: 2016/12/12(月) 18:35:40.01
直虎(なおこ)じゃないんだな。

 

31: 2016/12/12(月) 18:41:11.70
>>19
世IV虎みたいだな

 

20: 2016/12/12(月) 18:35:47.49
性別も定かでない人物を無理に主人公にするなよ

 

22: 2016/12/12(月) 18:37:01.38
>>20
上杉謙信…

 

27: 2016/12/12(月) 18:39:49.73
>>22
あれだって外人による日記の書き間違いに過ぎない

 

32: 2016/12/12(月) 18:41:13.86
>>22
それBASARAの影響

 

21: 2016/12/12(月) 18:36:59.81
足利氏姫に変更しようか

 

23: 2016/12/12(月) 18:37:31.20
オカマだった!?

 

25: 2016/12/12(月) 18:38:36.17
モーツアルトが実は女だったってことなら知ってる

 

347: 2016/12/12(月) 22:45:41.85
>>25
福山庸治乙

 

26: 2016/12/12(月) 18:39:10.79
んだよ、ラノベみたいな脚本なのかよ。

 

29: 2016/12/12(月) 18:40:21.82
そんなに女を主人公にしたいなら信長の忍びを大河にすればいい

 

30: 2016/12/12(月) 18:40:44.80
間をとってオネエだった

 

33: 2016/12/12(月) 18:41:14.49
主人公が男の娘でその育てた息子が主君と衆道の契りを結ぶと
腐女子もびっくりなスペクタクル大河になるな

 

35: 2016/12/12(月) 18:41:27.84
誾千代とか池田輝政の娘とか
いろいろいただろ

 

38: 2016/12/12(月) 18:42:16.21
>>35
誾千代はマイナー過ぎるからな

 

72: 2016/12/12(月) 18:52:47.88
>>38
立花宗茂、誾千代夫妻でなんとかって感じかな
夫婦仲が悪かったのは今でいうツンデレということで…

 

78: 2016/12/12(月) 18:53:35.69
>>38
だがしかし、ヒストリアでやったよ

 

36: 2016/12/12(月) 18:41:56.95
女主人公は朝ドラでやれよ

 

37: 2016/12/12(月) 18:42:01.48

ふたなりですかきらいじゃないぞ

セリフはみさくら用語で

 

40: 2016/12/12(月) 18:42:26.31
一年やる内容かよ
地味だな

 

41: 2016/12/12(月) 18:43:15.12
立花宗茂より強かったという立花道雪の娘が主人公でいいやん

 

43: 2016/12/12(月) 18:43:33.60
またあれだろ、女城主がおにぎり作って部下を労うんだろ

 

184: 2016/12/12(月) 20:03:35.11
>>43
幕末男子ならぬ戦国男子の作り方か

 

44: 2016/12/12(月) 18:44:04.95
だから女主人公で戦国物をやりたいなら寿桂尼をさっさとやれとあれほど言ったのに

 

50: 2016/12/12(月) 18:45:46.29
>>44
今川家最強BBAだねw

 

183: 2016/12/12(月) 20:03:05.13
>>50
今回は浅丘ルリ子だね

 

194: 2016/12/12(月) 20:12:49.30
>>44
ガチの最強BBAとか誰得だよ
と思ったが、義元の評価が見直されてる今なら面白いかも知れない

 

46: 2016/12/12(月) 18:44:44.67
土器とか作ってた類人猿の派閥争いみたいなの大河でやれないもんかね。セリフは「うほ!」だけで。
最期に謎の黒い石版触って終わるっていう。

 

47: 2016/12/12(月) 18:44:47.22
歴史史料で女性の生涯について記述が少ないのは事実なんだから
無理に大河ドラマにするなよ。
創作なら女主人公のドラマなんて山ほど有るんだから、男女差別ガーなんて当たらないだろ。

 

49: 2016/12/12(月) 18:45:11.36
次はファンタジー大河かよ

 

51: 2016/12/12(月) 18:45:48.51
もう秀吉倒しちゃえよ

 

52: 2016/12/12(月) 18:45:58.20
戦国男子の育て方

 

53: 2016/12/12(月) 18:46:09.43
実はお鍋だったとかのほうが面白いのに、そっちの方がありそうだし

 

54: 2016/12/12(月) 18:46:25.37
昔はフィクションとかもあったから、おもしろきゃどうでもいいわ

 

55: 2016/12/12(月) 18:46:58.75
成宮主役でいけたじゃんw

 

60: 2016/12/12(月) 18:49:21.24
>>55
成宮は直政役にして家康にガンガン掘られてもらう方向で行きたい

 

189: 2016/12/12(月) 20:08:35.61
>>60
直政役は成宮と同じ事務所の菅田将暉だな。
なんか、成宮と同じ匂いを感じるんだよね。

 

56: 2016/12/12(月) 18:47:32.38
ふたなりファンタジー時代劇 これはイケる 視聴率3桁イケる

 

57: 2016/12/12(月) 18:47:33.33
これは由々しき大問題である。中止して脚本から配役全て変更すべき

 

58: 2016/12/12(月) 18:48:05.72
江を1年間観続けた私ですよ。全然OKですわw

 

59: 2016/12/12(月) 18:49:15.03
またホームドラマ(笑)か

 

61: 2016/12/12(月) 18:49:39.47
男だけど身なり振舞いは女性で、男嫌いで女性を愛す人だろ。普通じゃん

 

62: 2016/12/12(月) 18:49:44.01
「同一人物だったほうが面白い」から、そういう伝承や逸話が広まったんだろ
大河ドラマも、所詮はフィクションありの時代劇ドラマなんだから
面白い説とってやりゃいいじゃねーか

 

63: 2016/12/12(月) 18:49:49.32
城主をする上で人には絶対知られたくない
セクシャリティな部分もクローズアップされてしまい……

 

64: 2016/12/12(月) 18:50:16.26
幕末純情伝みたく開き直ればよろしい

 

65: 2016/12/12(月) 18:50:46.60
井伊家とししては女城主なんて居なかったほうが都合が良い?

 

66: 2016/12/12(月) 18:50:57.57
そもそも、あの男尊女卑の時代に女城主なんているわけがない。
大河がフィクションでも、出鱈目すぎてはいかんだろう。

 

85: 2016/12/12(月) 18:57:28.00

>>66
数は少ないがいるぞ
逆さ磔にされた織田のおつやの方とか
城主が急逝したり、幼少だったりするとその妻や一族のものが城主になることはある

今川の寿桂尼みたいに大名職まで引き継いじゃうのは超レアケースだが

 

67: 2016/12/12(月) 18:51:04.00
ベルサイユのばらみたいになるのか

 

68: 2016/12/12(月) 18:51:47.94
ワロタw
放送前にどんでん返しw

 

69: 2016/12/12(月) 18:51:51.95
こういうSweetSなのはもういいです
楠木正成希望

 

70: 2016/12/12(月) 18:52:21.19
XXYだったぐらいにしとけ

 

71: 2016/12/12(月) 18:52:28.32
で、史料がそんなに少ないのに1年間なにすんのw

 

74: 2016/12/12(月) 18:53:02.33

すでに不安の声が上がっている。井伊直虎という一般的には知名度が低い人物を取りあげること、さらに主役が女性であること。現在放映中の久坂玄瑞の妻を描いた『花燃ゆ』と同じ構図だ。視聴率が一桁の回も多いなど苦戦が続いているのは周知の通り。

『大切なことはみんな朝ドラが教えてくれた』(太田出版刊)の著者で、ドラマウォッチャーの田幸和歌子氏はこういう。

「大河ドラマはメジャーな人物のダイナミックな生き様を描いたものが主流。女性目線でのドラマ作りとなると、支え合う光景を描く朝ドラのようになってしまう危険があり、大河ドラマファンが離れてしまう可能性があります」

血湧き肉躍る大河ドラマになればいいが。

※週刊ポスト2015年9月11日号

 

75: 2016/12/12(月) 18:53:03.57
次は上杉謙信は女だったやっちゃえよ

 

79: 2016/12/12(月) 18:55:17.78
>>75
天然痘で付いたあばたの、大女だっけ?
どの女優がやるんだ()

 

87: 2016/12/12(月) 18:57:41.48
>>79
杏ちゃんでどうだ
とりあえず大女だ

 

76: 2016/12/12(月) 18:53:15.81
ヒラリークリントンは負けるし
パククネは大統領を弾劾されるし
女性は政治に関わるべきじゃないと思うよ
有名な中国の諺もあるしさ

 

77: 2016/12/12(月) 18:53:16.29
真面目な話、成宮寛貴パターンの戦国武将はいただろうな

 

84: 2016/12/12(月) 18:56:54.69
>>77
昔は森蘭丸がそんなイメージだったけど兄の森長可を知ってからはガチムチのイメージになったw

 

80: 2016/12/12(月) 18:55:41.15
大河ドラマ白岡あさでいいやん

 

81: 2016/12/12(月) 18:55:43.16
誾千代は若死になのがな
だからといって直虎も無いやろと思うんだが

 

82: 2016/12/12(月) 18:55:45.68
歴史秘話ヒストリアでやったとかは置いといて
再来年は東京オリンピックなんだろ しかもクドカン・・・・

 

83: 2016/12/12(月) 18:55:56.00
もう織田信奈の野望でいいじゃん

 

86: 2016/12/12(月) 18:57:38.91
47都道府県なのに朝ドラに継いでまた静岡舞台

 

88: 2016/12/12(月) 18:59:15.99
そして、再びあばれる合戦厨

 

89: 2016/12/12(月) 18:59:35.37
今川氏真の嫁でもいいぞ

 

92: 2016/12/12(月) 19:02:55.31
まぁ真田丸終わったらまた見なくなるだろうな

 

93: 2016/12/12(月) 19:03:31.47
鼻も湯並みに酷くなりそう

 

94: 2016/12/12(月) 19:04:47.40
つまらなそう。井伊家に興味を持てというのは無理がないか?

 

109: 2016/12/12(月) 19:10:45.07
>>94
地方の小領主が、今川家、徳川家、武田家を相手にいかにして立ち回ったか、
っていうのは無茶苦茶面白いテーマで、それぞれの大名家のキャラを立たせて群像劇にしたらそれはワクワクするだろう
実際真田丸が一番楽しかったのは前半の昌幸があっち行ったりこっち行ったりしてたとこ
でもどーせ直虎が無双して家康も氏真も直虎が好きで「直虎さえ味方になれば」云々始めるからつまらん!

 

345: 2016/12/12(月) 22:42:08.31
>>109
1997年の毛利元就の前半がそんな感じだったなあ
橋之助の毛利元就は優等生的でいまいちだったけど大内や尼子や重臣に実力派を投入したんでそれなりに面白かった

 

95: 2016/12/12(月) 19:05:45.38

かま城主なおとらでまとめるか

最先端でLGBT城主直虎で丸く収めよう。

 

96: 2016/12/12(月) 19:05:57.82
女武将ってよく言われるけど、ホントに武将だったの?

 

97: 2016/12/12(月) 19:06:11.28
女装した男だったって、脚本直せばええやん。(^^;;

 

98: 2016/12/12(月) 19:06:13.20
大河女主人公ってだけでつまらんの確定だろ

 

99: 2016/12/12(月) 19:06:33.68

あーあ

これはヤバイ

 

101: 2016/12/12(月) 19:07:30.35
井伊ではなくIKKOにしたほうが良さそうだな
IKKO「城主どんだけえぇぇ!」

 

102: 2016/12/12(月) 19:08:21.59
男にモテモテの男の方が受けるのにアホだなNHK

 

103: 2016/12/12(月) 19:08:29.70
赤備えパクるし当主暗殺された敵筋へ裏切るクソ家系だからどうでもいいね

 

104: 2016/12/12(月) 19:09:21.06
性別すらよくわからなかったのを主人公にするのか

 

105: 2016/12/12(月) 19:09:51.82
西郷どん前倒しでいいよ
朝ドラは女優大河は男優で

 

110: 2016/12/12(月) 19:11:18.55
>>105
むしろそっちの方が糞なんだが
林真理子の衆道どんだぞ?
あ、だからいいのか・・・

 

120: 2016/12/12(月) 19:18:38.38
>>110
ボーイズラブぶち込むって言ってたな
吐きそう

 

106: 2016/12/12(月) 19:10:35.85
結局、この人は何したんだ?
正直知らん人だわ

 

107: 2016/12/12(月) 19:10:36.18
始まる前から営業妨害だなw

 

108: 2016/12/12(月) 19:10:40.11
この人あと一年くらい黙っているのはできなかったのか

 

111: 2016/12/12(月) 19:12:00.48

過去大河の脚本を書いた三谷の真田丸ですら15%の視聴率

次のスィーツ大河
その次のスィーツ脚本大河
その次のあまちゃん大河

大河を打ち切る要素が増えてNHK的にはラッキーじゃん

 

122: 2016/12/12(月) 19:20:02.66
>>111
西郷隆盛やるけどNHkはあの原作、あの脚本家で歴史ファンの溜飲を下げられると思ってるところがヤバい

 

112: 2016/12/12(月) 19:13:04.78
ジョン万次郎やって欲しい

 

118: 2016/12/12(月) 19:17:18.65
>>112
製作費かかりそうだよねw

 

113: 2016/12/12(月) 19:14:01.48
なんだか分からん人物描くなら
女人謙信を描けよ

 

114: 2016/12/12(月) 19:14:19.54
もうアカンやんこれ
こんなん上杉謙信が女だったみたいな珍説に成り下がったわ

 

134: 2016/12/12(月) 19:30:17.24
>>114
発想がエロゲーレベルでNHKがやるには恥ずかしいねw

 

115: 2016/12/12(月) 19:15:02.79
幕末純情伝~沖田総司は男だった~
主題歌はバイセクシャルでよろしく

 

116: 2016/12/12(月) 19:16:46.08
来年のは静岡内の話だから
スケールが小さい小さい。
大河ドラマじゃ無くて大井川ドラマ
一年持つのかと。
西郷は幕末最大の英雄だし、オリンピックもワールドワイドにやれるから
大河ドラマと言える

 

117: 2016/12/12(月) 19:16:58.22
孝蔵主やって欲しいな
戦国時代随一のキャリアウーマン

 

119: 2016/12/12(月) 19:17:24.18
そもそも男だと思ってた

 

121: 2016/12/12(月) 19:19:09.90
真田と違ってほぼ全部創作になるってだけだろ。

 

126: 2016/12/12(月) 19:24:05.50
>>121
二年前の悪夢が蘇るのか

 

292: 2016/12/12(月) 21:44:48.96
>>121
つ「花燃ゆ」

 

123: 2016/12/12(月) 19:20:17.72
三月ぐらいに柴崎から成宮にバトンタッチ

 

124: 2016/12/12(月) 19:21:24.28
もうこの際、直虎が天下統一する話にしちゃえよ

 

125: 2016/12/12(月) 19:23:04.60
どうせ半島レベルの「歴史」ドラマになるのはわかってるんだから大差ないんだよな

 

127: 2016/12/12(月) 19:24:24.45
脚本誰だっけ

 

128: 2016/12/12(月) 19:25:18.03

西遊記の三蔵法師も男なのにいつも女優が担当してるから問題ない

 

129: 2016/12/12(月) 19:26:16.58
ネタ尽きたんなら、三國志とか水滸伝やってよ。

 

130: 2016/12/12(月) 19:26:21.44
オカマ城主成宮がケツマンコとコカインの交易で天下統一を目指す話にしよう

 

131: 2016/12/12(月) 19:26:47.72
「聖徳太子は実在しなかった」説と似たようなものか

 

132: 2016/12/12(月) 19:28:22.70
なんで今更わかるんだww

 

219: 2016/12/12(月) 20:28:11.78

>>132
残っている文献やら史料が少ないし人物的にもマイナーだしで、
これまで歴史学者の研究対象にほとんどなってなかったんだよね。

実は大河の題材になって注目度が上がっていきなり研究が進んだり、
新史料が発見されたりってことはけっこうあったりするのよ。
典型的なのが「新選組」で、三谷の大河化以降いろいろ史料が出てきて、
生死不明だった幹部のその後が分かったりとかした。

 

133: 2016/12/12(月) 19:30:00.02
ナオコって読めるから女キャラにしよう、というネタかと思ってたら文献あるのか

 

136: 2016/12/12(月) 19:31:20.91
柴咲って時点で終了

 

137: 2016/12/12(月) 19:31:40.50
花燃ゆの二の舞になりそう…
どうせなら息子の井伊直政の方をやればいいのに
「徳川四天王」とか「井伊の赤備え」とか厨二心が刺激されるわ

 

234: 2016/12/12(月) 20:48:16.99
>>137
息子までやらないとネタが足りない気もするが、やらないのかな
そっちの方が楽しみなんだが

 

138: 2016/12/12(月) 19:31:59.16
沖田総司は実は女だった

 

139: 2016/12/12(月) 19:33:20.92

NHK大河って日本の歴史上の人物限定で男女交互ってのがルールなのかね?

海外物にすればロケや取材で海外旅行できるやん?

 

140: 2016/12/12(月) 19:33:21.41
どこをどうやったら
こんなドラマをつくる結果に
なるのか教えて

 

143: 2016/12/12(月) 19:35:47.32
史実に基づかないでOKなら歴史ドラマじゃなくて単なる時代劇じゃん

 

149: 2016/12/12(月) 19:38:47.92
>>143
史実っつったって後世の解釈次第ですし

 

144: 2016/12/12(月) 19:36:35.67
織田信長も豊臣秀吉も徳川家康もみんな女の子だろ!
アニメで勉強したから知ってる。

 

145: 2016/12/12(月) 19:37:14.48
途中で隕石落として男にいれかえればいいんじゃね?
そしたらドラマチックにもなるよ

 

146: 2016/12/12(月) 19:38:17.38
伊達の現当主も雑誌で真田丸の伊達政宗に文句言ってたな。

 

148: 2016/12/12(月) 19:38:43.26
本放送の終わりに名所紹介みたいのあるじゃない
あれちゃんとできるのかなw

 

172: 2016/12/12(月) 19:52:53.40
>>148
直虎紀行か
まあ直弼の代までやればできるでしょうw

 

152: 2016/12/12(月) 19:40:23.96
ついに大河も女体化する時代か

 

153: 2016/12/12(月) 19:40:34.62
何がよくないって幸村の後ってことだな
幸村は幸村で大したことやってないから歴史ウォッチャー役で繋いでたし
ただ女だっただけで何もやってない直虎で時代も変わらんのに何やんですかって
絶対恋愛ドラマじゃん

 

154: 2016/12/12(月) 19:40:37.21
視聴率10パ-割れ確定のお知らせ

 

155: 2016/12/12(月) 19:40:54.93
直虎なんて女補正がなければ武田にあっさりと城明け渡した無能じゃねえか

 

156: 2016/12/12(月) 19:41:51.08
男と女が入れ替わるドラマをやれば良いんだよ

 

157: 2016/12/12(月) 19:42:10.33
朝ドラも大河ドラマも惰性で見るぐらいで面白いって感じでは無いよね
世の中で一番見られてるから一般常識として大河ドラマは一応は見ておこうと思うけど
次の週が楽しみになるような展開でもないし
専門板の本スレだと面白いか面白くないかよりも歴史考証しか語られてないし
きっとこの大河ドラマも歴史考証と出演者の話題ぐらいで内容なんか誰も話題にしないと思うよ

 

158: 2016/12/12(月) 19:42:45.78
話題性だけで史料的根拠に乏しい大河は駄作の法則
バガボンドブームに飛びついた武蔵主人公の大河なんて見るに堪えなかっただろうが

 

159: 2016/12/12(月) 19:42:48.31
なんにせよ、うっかり歴史に名前を残すと恐ろしいにゃー

 

161: 2016/12/12(月) 19:44:02.07
通説を参考に作ったんだから別にいいじゃん、Eテレ見てるわけじゃあるまいし
蘊蓄垂れたければWikipediaにでも加筆してたら?

 

164: 2016/12/12(月) 19:45:19.45
>>161
マジで加筆した方がいいよ
wikiスカスカだし
なーんもやってないただ女ってだけがウリの無名人なんだから

 

162: 2016/12/12(月) 19:44:23.66
で、西郷役の出自は?

 

165: 2016/12/12(月) 19:45:59.92
歴史上の人物でそもそも大河の主人公になるような女性はほとんどいない
NHKも無理やり探してきたんだろうけど、ご苦労なこった

 

166: 2016/12/12(月) 19:46:03.75
大河ドラマってカビが生えた史観に拘泥する割に
デタラメファンタジー挿入しまくるんだよね

 

167: 2016/12/12(月) 19:47:02.87
そもそも今の大河ドラマのレベルが低過ぎてな。と言うか視聴者のレベルが下がったか。
とにかく演出が軽すぎる。
独眼竜政宗とか太平記辺り今の若いの見れないだろうな。シリアス過ぎて。

 

170: 2016/12/12(月) 19:49:58.75
>>167
「太平記」が「トレンディ大河」と揶揄されたことなんて、若い人には信じられないだろうなw

 

185: 2016/12/12(月) 20:04:30.90
>>170
独眼竜政宗も、親は「今年のは軽いノリだね」みたいなこと言ってた記憶

 

173: 2016/12/12(月) 19:55:07.91
史実と違っていいなら今年のも家康倒して終われ
全滅ラストなんて鬱やわ

 

174: 2016/12/12(月) 19:55:24.72
平安時代にも土地一帯を仕切る地主みたいな女性がいたらしいんだけど
公の書類に記す名前は男名だったとかいう論文を読んだことがあるよ

 

176: 2016/12/12(月) 19:57:39.64
ナオト・インティライミ
略して直虎
これは豆知識な

 

180: 2016/12/12(月) 20:02:00.97
ふたなり設定にすれば解決

 

182: 2016/12/12(月) 20:02:41.94
どうすんだよ
開始前からケチが付いて視聴率惨敗の予感しかしない

 

186: 2016/12/12(月) 20:05:03.98

直虎を女にして、その手打ちとして家康を女にしたらいいじゃん

徳川康子は美しい姫であった。誰からも愛され
桶狭間ではオッパイ出してたら、今川義元が見惚れるてしまい信長に討ち取られてしまった
その後は信長と結婚、明智が康子を奪おうと本能寺に攻めてくる
豊臣政権ではセクシー路線で通し、女性初の天下人となる

 

188: 2016/12/12(月) 20:05:37.05
完全フィクションもあったのに何を今更
金に困ってる末裔が売名してるだけだろ

 

192: 2016/12/12(月) 20:12:24.91

今川義元の母ちゃん
仙石権兵衛の奥さん
蒲生氏郷の正室
織田信長の妹(お市)
伊達正宗の娘

山内一豊の妻を除けば大河できそうな女性主役はこんなもんじゃね?
秀吉家康関連の女はもういい

 

193: 2016/12/12(月) 20:12:28.40

史実で言うなら直政の実父、井伊直親と直虎が許嫁だったというのも怪しいらいいな

井伊直虎 wikiより
>井伊直親と許嫁であったという点は、直親が信州に逃れた天文13年(1544年)時点で、直親は10歳、直盛は19歳であり、
>この時その娘(直虎)は生まれていたとしても、出家しようという判断力のある年齢ではないため、史実ではなく創作されたものと考えられている

 

196: 2016/12/12(月) 20:13:52.16
wikipediaでブスである事くらいしか書かれてないレベルでも1年やれるんだからヘーキヘーキ

 

197: 2016/12/12(月) 20:14:10.23
これがOKなら
次は女上杉謙信でよろ
謙信は婦人病で亡くなってるんだから
完全に女だろ

 

198: 2016/12/12(月) 20:15:28.93
平清盛みたいな在日ファンタジーにしなければ平気

 

199: 2016/12/12(月) 20:16:39.68
沖田総司や三蔵法師を女が演じるのとは訳が違うと

 

200: 2016/12/12(月) 20:17:11.90
上杉謙信を女主人公でやればよくね?

 

202: 2016/12/12(月) 20:17:59.49
真歴史か

 

203: 2016/12/12(月) 20:19:27.39
急遽2人目として影武者男子出せばいいな
聖徳太子は蘇我入鹿説みたいな感じでさ

 

206: 2016/12/12(月) 20:21:40.23
まぁ後藤久美子が男の武将役やった事あるから女みたいなイケメン武将役で柴咲出したっていいじゃん

 

207: 2016/12/12(月) 20:22:04.33
アンドレとかフェルゼンのようなものが
出て来る展開で
なんか別の話にしてしまえ。

 

208: 2016/12/12(月) 20:23:37.47
身の丈6尺だからなあ、確かに当時の女性にしては
デカすぎるかも

 

209: 2016/12/12(月) 20:23:59.87

この説を主張してる人物は、「はっきりしだい発表する」と言ってるが、おそらく発表することはないだろう
仮に発表しても、どうとでも解釈できる程度のしろもののはず
なぜなら、そんな文書があるなら、とうの昔に何らかの形で表に出てきてるはずだから
井伊家伝記は彦根藩でも保存していて、そこに出てこない「直虎」が登場する史料があるならなぜ隠す必要があるのか

雑誌のインタビュー記事を読んだことあるが、その根拠として挙げてる史料が「彦根藩に伝わる極秘文書」だとか
しかも、ちょっと前の別の雑誌では、「次郎法師という人物が実在したかどうかわからない」みたいなことまで言ってた
なのに今は「そして井伊直盛の娘に出家して『次郎法師』となった女性が実在したことは明らか」なんて言ってる

現段階では、はっきり言って信用できない

 

210: 2016/12/12(月) 20:24:00.64
間を取って井伊直虎はオネエだったとすればいい

 

212: 2016/12/12(月) 20:24:41.57
どうせ男なら上杉謙信ちゃんでいいじゃん

 

213: 2016/12/12(月) 20:25:22.00
こうやって観測気球上げて様子見ながら脚本書くのやめろ

 

214: 2016/12/12(月) 20:25:32.72
上杉謙信は女だったんだろ

 

215: 2016/12/12(月) 20:25:42.83
堀江掘衛門というキャラを出せばOK

 

217: 2016/12/12(月) 20:26:55.47
劇伴が菅野よう子なので一度は観るつもり。真田丸の地図(シブサワ・コウ)といい大河ドラマの信長の野望化が止まらないな。

 

220: 2016/12/12(月) 20:32:34.67
女だったら城主にふさわしくないとかで江戸期以降史実を
書き換えられたという説を読んだことがあるから逆に女城主はあり得る

 

222: 2016/12/12(月) 20:35:11.07
NHK大河ドラマは出演者に在日大杉

 

223: 2016/12/12(月) 20:35:23.65
直政役って誰なん?

 

224: 2016/12/12(月) 20:37:16.08

そういうぽっとでの直虎より
出雲のお国が女じゃなく男の娘だったりとかじゃないと
衝撃にはならんぞ。

アマテラス男説は見たことないが。

 

235: 2016/12/12(月) 20:51:26.26

>>224
花燃ゆに今回の井伊直虎などは全ての女性がSHINE社会を
応援するための企画で出来たものだから女主人公ありきなんだよ

見た目女性でも中身男とかはダメ
特に保守的な安倍ちゃんのお友達連中はLGBTへの理解ないし

 

226: 2016/12/12(月) 20:41:48.29
どうせなら息子を主役にしてやれよ

 

227: 2016/12/12(月) 20:44:09.30
別に女性主人公でも合戦やらをガッツリやってくれるなら文句はない
下手にホームドラマやら、戦は駄目、とかそういう要素を女性らしさとかで入れ込むから駄目になる

 

229: 2016/12/12(月) 20:45:44.03
数十年後に直虎を女にして大河やったと黒歴史にされる可能性はないとは言えない
何しろ俺が教科書で学んだ足利尊氏や源頼朝の絵は今じゃ別人だそうだし・・・

 

230: 2016/12/12(月) 20:47:03.77
>>229
武田信玄像なんかもそうだね

 

231: 2016/12/12(月) 20:47:25.37
どうしても女城主やりたいなら立花宗茂とギン千代でいいのになぁ
不仲だったと言われるが実は思い合ってた、くらいの脚色は許されるだろうし

 

245: 2016/12/12(月) 21:00:01.69
>>231
宗茂は数回も追善供養をしているぐらいだから本当に
不仲だったかは疑問符ともいわれているな

 

309: 2016/12/12(月) 21:56:56.27
>>231
誾千代はツンデレ幼なじみだったけど時代を400年くらい先取りしすぎて周りに理解されなかったんだろうな

 

232: 2016/12/12(月) 20:47:37.20
どうせ女主人公でぶっとんだ設定でやるなら
多部ちゃんなら何とかしてくれると思う

 

236: 2016/12/12(月) 20:51:51.02
小野妹子、聖徳太子・・・昔は子は男の名前だった

 

238: 2016/12/12(月) 20:53:24.29
普段は男で水を被ると女になるって事にしようぜ

 

239: 2016/12/12(月) 20:54:06.37
有名武将の大河やれよ
こんな誰も知らんようなマニアックなキャラやめれ

 

240: 2016/12/12(月) 20:54:16.08
>>1-2
別にいいじゃん
今までの大河ドラマでも歴史捏造やりまくってたし問題ないだろ

 

241: 2016/12/12(月) 20:55:55.77
とりかえばやよろしく、双子入れ替わり設定にして、
実はどっちもいましたーにしたらええやん
発想力が足りへんだけや

 

243: 2016/12/12(月) 20:58:23.42

> “史実と違うんじゃないか”という議論は、ドラマの関心が高まるので、実はネガティブな話題じゃない。
>その点で言えば、史料が乏しい直虎は“美味しいキャラクター”なんです

なんか、矛盾してるような。

 

244: 2016/12/12(月) 20:58:37.93
八重の桜、花燃ゆ、とマイナー女主人公で失敗してんのに懲りないなNHKは
いっそファンタジー大河と割り切って女剣豪にすれば受けるかもしれないが

 

247: 2016/12/12(月) 21:00:49.89
>>244
知ってて言ってんだろうがもうやってるから

 

253: 2016/12/12(月) 21:07:22.27
>>247
いや知らないが、何かやってたっけ?

 

265: 2016/12/12(月) 21:17:49.11

>>253
ドラマ版「精霊の守り人」のことだろう

朝ドラも当たってるからといって、大河も深夜ドラマもあれもこれもジェンダー路線
しかしだからといって全部女性に受けるとは限らない
米国大統領選と同じで、女だから有利に働くというマスコミ扇動はもう通用しない時代なのにねえ

 

275: 2016/12/12(月) 21:28:04.18
>>265
あー、そんなのやってたっけ

 

317: 2016/12/12(月) 22:02:08.72
>>265
あれ坂の上の雲みたいに4年越しでやるんだってな
1回目でこけちゃってどうするんだろうなw

 

330: 2016/12/12(月) 22:17:21.28

>>317
原作者との契約が どうなってるのか知らないけど
来年は 2シリーズやるらしい。

>>315
Pがヒストリアを見て決めたらしい。

 

311: 2016/12/12(月) 21:59:04.26

>>244
女主人公は 朝ドラでいいのにね。

てか直虎なんて こんな史実でも男か女かも解らない人物を普通題材にしないよね。
完全にNHK ミスったな。

 

248: 2016/12/12(月) 21:01:13.87
つまり戦国武将と同じ名前名乗ってる美少女アニメみたいなもん?

 

249: 2016/12/12(月) 21:04:54.17
大河が史実と違っててもいいんなら
今年は豊臣を勝たせてやってもいいと思うの

 

250: 2016/12/12(月) 21:05:19.38
wしくじりに村主が出てるんだな

 

252: 2016/12/12(月) 21:05:39.08
女地頭と呼ばれているのに
男とな

 

254: 2016/12/12(月) 21:08:23.24
男と女が中身入れ替わるみたいなのにしよう

 

255: 2016/12/12(月) 21:10:39.49
脚本家はオリジナル書かせると地雷だからな

 

256: 2016/12/12(月) 21:11:30.71
もともと、史実を無視してるんだから問題ないでしょ

 

257: 2016/12/12(月) 21:12:36.81
一年やるネタはないよな・・・

 

258: 2016/12/12(月) 21:12:43.13
柴咲コウもおばさんになっちゃったな

 

259: 2016/12/12(月) 21:13:35.72
「大河の主役に女優を」という目的を逆算して題材を選ぶからこーなる

 

261: 2016/12/12(月) 21:15:36.70
まあ直虎なら普通に通説やるだけでそこそこ書けるからいいと思うよ
逆にオリジナル要素は危険度高い

 

262: 2016/12/12(月) 21:16:57.93
ちなみに井伊家と言っても彦根の本家じゃなくて分家の方ね>井伊達夫

 

263: 2016/12/12(月) 21:17:06.21
まあ、未婚の女キャラである方が萌えるから
男説は却下でいいや

 

264: 2016/12/12(月) 21:17:30.51
そもそもなんで直虎になったんだっけ?

 

267: 2016/12/12(月) 21:19:01.21

女性にみてもらいたいんでしょ?みんな女の役者でいいよ!

オレは見ねえから!

 

268: 2016/12/12(月) 21:19:02.42
むしろ長尾景虎女説で大河つくれ

 

270: 2016/12/12(月) 21:20:39.17
ふたなりだから、どちらも正解

 

272: 2016/12/12(月) 21:24:56.35
謙信も実は女だし
何の問題もない

 

274: 2016/12/12(月) 21:27:36.11
戦国武将を女にするのが昨今の流行だからへーき!へーき!

 

276: 2016/12/12(月) 21:29:46.45

仕方ないから男の娘設定にして

娘と勘違いして襲いかかって来る侍をねじ伏せて
股間の村正で相手を貫くパターンで毎週押し通せばいい

刺されるゲストは
氷川きよし、成宮、ホリエモン

 

277: 2016/12/12(月) 21:30:55.12
無学の私には50回もどうやってもたせるのかが気になる

 

278: 2016/12/12(月) 21:32:05.20
戦国BASARAのパクリか?

 

279: 2016/12/12(月) 21:37:07.83
真性劣化世代が主役じゃなあ

 

280: 2016/12/12(月) 21:37:37.41
最終回で亡くなった直虎を埋葬する時
「おい…チンポついてねえか?」  完

 

281: 2016/12/12(月) 21:37:48.74
大河ドラマなんてファンタジーなんだし好き勝手にやれよw
こんなもんを見て歴史の勉強をするつもりの視聴者なんていないんだし。

 

282: 2016/12/12(月) 21:37:58.69
森下 佳子(もりした よしこ、1971年1月24日[1] – )は、日本の脚本家。TBS制作の作品では、全てTBSのプロデューサー・石丸彰彦と組んでいる。
2015年8月25日、NHK大河ドラマ第56作『おんな城主 直虎』脚本を担当することが発表された[4]。

 

284: 2016/12/12(月) 21:40:56.30
「女だったっていう証拠が無いから男」って、ずいぶん乱暴な説だな。w

 

285: 2016/12/12(月) 21:41:56.60
まぁ、脚本女の奴はどうせ見ないからどっちでもいいや。

 

286: 2016/12/12(月) 21:42:14.51
シエに続くウリナラファンタジーだから問題ない

 

287: 2016/12/12(月) 21:43:34.82
ルソン助左衛門も宮本武蔵も山本勘助も実在こそしていたけど
ドラマでの活躍はほぼフィクションなんだし
別に直虎がフィクションでもいいんじゃないか。

 

288: 2016/12/12(月) 21:43:40.69
既に3か月分ぐらいいってるな
NHKとTBSで組んでの大河  いやはや

 

289: 2016/12/12(月) 21:43:59.72
犬のスタッフがいっぱいw

 

291: 2016/12/12(月) 21:44:08.87
井伊直虎とかなんで選んだん?
井伊直政で良かったやん

 

293: 2016/12/12(月) 21:45:19.56
男と女交互に主役やらせてて来年は女の番だから直虎になったんだよ
なお実際は

 

294: 2016/12/12(月) 21:46:06.26
戦国武将とか三国武将とか女に改変してやりまくるエロゲーとか普通にあるから
気にすんなよ。

 

296: 2016/12/12(月) 21:46:43.75
男性俳優に変えて撮り直したほうがかえって見ごたえあったりしてw

 

298: 2016/12/12(月) 21:50:45.93
女信長は視聴率最低だったな

 

299: 2016/12/12(月) 21:51:50.29

【オンナ戦国大河ドラマの蛍光と大作】

1.戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
2.多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
3.男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
4.血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
5.男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
6.妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
7.基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
8.女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
9.女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10.歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。

 

301: 2016/12/12(月) 21:53:01.74
篤姫は成功したぞ

 

314: 2016/12/12(月) 22:01:16.42

>>301
大奥ブームと幕末を女目線で描くのが新鮮だったからだよ篤姫

>>303
だったら謙信女説くらいぶっ飛んで欲しい

 

303: 2016/12/12(月) 21:54:29.93
本当は男だけど女だったらって設定で作られた話じゃあないんだ

 

326: 2016/12/12(月) 22:14:38.36
>>303
めぼしい人物はあらかたやりつくしただろw

 

304: 2016/12/12(月) 21:54:53.05
はあ??? この時間帯はJリーグとBリーグで1年間乗り切るしかないな。

 

305: 2016/12/12(月) 21:55:02.03
直虎の存在すら怪しいんだから、周りの登場人物含めて史実ねじ曲げホーダイ。

 

306: 2016/12/12(月) 21:55:39.27
来年の大河は100%創作というわけね。

 

307: 2016/12/12(月) 21:56:04.75
有名人の無名妹とかより女体化の方がまだマシだな

 

308: 2016/12/12(月) 21:56:40.30
この人はガチなの?
ちょっと前に出てた光秀の子孫レベルの怪しい人なの?

 

310: 2016/12/12(月) 21:57:07.92
必死に脚本書き直して直政メインになる予感。

 

312: 2016/12/12(月) 21:59:37.96
これで女謙信大河化も可能になったな!

 

315: 2016/12/12(月) 22:01:50.55
何でこんな素性がわからない奴を主人公にしたの?糞燃ゆで反省しなかった訳?

 

319: 2016/12/12(月) 22:04:35.56
これまた歴史調査で暴露されるな。
愛之助がドヤ顔で首カクカクさせて。

 

320: 2016/12/12(月) 22:05:19.01
オカマにしとけ

 

321: 2016/12/12(月) 22:05:33.24
なんで楠木正成やらねぇんだよ

 

332: 2016/12/12(月) 22:22:16.90
>>321
正成を本気で掘り下げると
従来のイメージとはかなり違う面が少なからずあることが近年かなり明らかになって来ている面があるからね
むしろ正成のドラマ化に期待している層はガッカリする確率は高いと思う

 

333: 2016/12/12(月) 22:23:48.58
>>332
「太平記」(1991年)の時点でもかなりそうだったもんね

 

342: 2016/12/12(月) 22:31:04.59
>>333
そもそも南北朝時代は吉野側に付いた連中の方が野心家(皇室の権威を実は軽く見ていた)というケースが少なくないからね
平泉澄のような解釈だと実態とはかなりかけ離れたものになる
後醍醐に個人的なシンパシーを感じていたのはむしろ最終的に袂を分かった高氏(後の尊氏)の側だったのはほぼ確かだし
そうした事跡が半ば定説化されている現状だと
あの時代を題材にするとむしろナショナリズムに好意的な人ほど不満を持つ結果にはなるだろね

 

343: 2016/12/12(月) 22:35:46.45

>>342
そうそう。
「大楠公の大河をやれ」と言う人ほど気に入らない大河になり、
そうじゃない人ほど楽しめる大河になる。

実際「太平記」の時もNHKは高齢の皇国史観の人たちからの苦情が来るのを覚悟してたってさ。
でもほとんど来なくてびっくりだったらしい。

まあ今は平泉澄の名前も知らない連中がナショナリズムを語ってるから
的外れな苦情を訴える時代になってしまったとは思うwwww

 

322: 2016/12/12(月) 22:08:43.71
直虎は信長の野望で女武将を使いたいおまえらが産んだ妄想

 

323: 2016/12/12(月) 22:10:29.11
知名度的にも寿桂尼を主役にすべきだったろw

 

324: 2016/12/12(月) 22:10:43.07

冬姫を主役で大河やってくれよ

ただし、ストーリーは
蒲生氏郷目線で

 

325: 2016/12/12(月) 22:13:16.91
上杉謙信も女性説があったぐらいだから
ファンタジーでいいじゃん

 

327: 2016/12/12(月) 22:14:59.59
まあ、浜松には仕事上、半年ぐらい住んだことと浜松城や浜名湖にはいった事あるがw
ドラマ舞台地の反応[編集]
2016年(平成28年)1月、ドラマの舞台となる浜松市では、井伊直虎など井伊氏発祥の地・井伊谷のある北区の
「浜松市みをつくし文化センター」に、
放送に合わせて大河ドラマ館を設置することを決定[10]、2017年1月15日から2018年1月14日まで開館する予定[11]。

 

328: 2016/12/12(月) 22:15:13.34
女の主人公は朝ドラでやる

 

331: 2016/12/12(月) 22:19:46.75
今川義元を主人公にすればいいのに

 

334: 2016/12/12(月) 22:24:57.94
>>331
センゴクの番外編みたいのであったよね

 

336: 2016/12/12(月) 22:25:55.77
これは見ない

 

337: 2016/12/12(月) 22:27:18.90
コレって関東だけの話になるんでねえの?

 

341: 2016/12/12(月) 22:30:35.71

>>337
静岡愛知長野だけになる感じだろうね

「毛利元就」がほとんど広島山口島根の話だったようなもんだわな

 

338: 2016/12/12(月) 22:29:45.68

伊達政宗の周辺の女性ってネタになりそうなんだがなあ
祖母→絶世の美女。子供12人。
実母→嫁入道具に具足一式持参。戦場に駆け付ける
正室→京都で外交官的役割
長女→松平忠輝正室

側室に紅毛人がいたって説もあるし

 

354: 2016/12/12(月) 22:51:31.79
>>338
政宗が主人公だと一体何が不満なのか

 

339: 2016/12/12(月) 22:30:22.02
またNHKが先走って女装男子武将を女優にやらせるのかと

 

344: 2016/12/12(月) 22:41:23.70
オスカルみたいやな

 

346: 2016/12/12(月) 22:43:18.14
無理にでも女性を主役にしたいから特に気にしないだろ。そもそも大河の主役にできそうな女性の偉人がいないから多少強引なのは仕方ない。どうせスイーツ大河だし問題なし

 

349: 2016/12/12(月) 22:49:04.42
もう上杉謙信を女にした大河の方がまだよかったかもな

 

350: 2016/12/12(月) 22:50:10.95
「上杉謙信は女だった」ってトンデモ説の方が好きだな
これを題材にドラマ作って欲しい

 

352: 2016/12/12(月) 22:50:33.16
三国演義とかいうウソっぱち

 

353: 2016/12/12(月) 22:50:55.24
徳川家重も女性説があるが小便公方じゃ話にならんな

 

355: 2016/12/12(月) 22:54:18.65
じゃあ、オネエの設定で。(´・ω・`)

 

356: 2016/12/12(月) 22:54:28.57
今から上杉謙信に変えろよ

 

357: 2016/12/12(月) 22:54:31.43
大河って放送前の今が一番楽しいんだよな

 

358: 2016/12/12(月) 22:55:00.26
なーんで、上杉謙信を大河ドラマにしないんだろな

 

359: 2016/12/12(月) 22:56:38.63
>>358
昔やったからだよ

 

369: 2016/12/12(月) 23:03:24.91
>>358
「天と地と」は既に使用済み(昭和40年代で主役は高橋幸治だったかな?)だし
主役ではないものの重要な役割を果す風林火山も天地人ももう使用済み
むしろ謙信は大河に良く出ているクチとは言えるか

 

360: 2016/12/12(月) 22:57:08.88
謙信やらないのは女向けの恋愛要素ないからじゃね
近衛前久の妹だかなんだかとデキてた説の原作あったっけ?

 

361: 2016/12/12(月) 22:57:16.90
これなら、女謙信にしておくべきだったな

 

362: 2016/12/12(月) 22:59:10.25
関ヶ原 大阪の陣とか何万人何千人もここで大量に戦死
したて所の近所の奴は今でも成仏できない
霊がそこらへんにいそうで気持ち悪いなとか考えないんだろうか?

 

364: 2016/12/12(月) 23:00:15.59
>>362
広島や長崎、東京に住んでるやつどうすんだ?

 

363: 2016/12/12(月) 22:59:31.36
我は毘沙門天の化身であるぞ!とか言っちゃう女謙信かっこええわな

 

365: 2016/12/12(月) 23:00:36.51
謙信は、3回ぐらいやってるだろ
石坂、柴田、阿部、

 

368: 2016/12/12(月) 23:02:18.02
>>365
全員主役じゃねーだろw

 

371: 2016/12/12(月) 23:04:09.33
>>368
子供はさっさと寝ろw
石坂浩二主演でやっとるわwwwwwww

 

366: 2016/12/12(月) 23:00:43.74
女将軍徳川家重もやれるな

 

367: 2016/12/12(月) 23:01:55.67
くだらないこと言ってないで、BASARA版直虎と無双版直虎、どっちがいいのかさっさと答えろよ

 

387: 2016/12/12(月) 23:16:28.13
>>367
無双

 

370: 2016/12/12(月) 23:03:57.06
準主役

 

372: 2016/12/12(月) 23:04:35.21
まぁ、真田丸で幸村が勝ってもいいんだけどね。

 

376: 2016/12/12(月) 23:08:45.34
>>372
幸村は負けたからこそ「真田日本一の兵」と敵方にも称賛された逸話が残ったとも言える訳で
最後に真田を勝たせると史実以前に何故幸村の名前が(ある意味で実際以上に)歴史に残ったか?ということが見えなくなる

 

373: 2016/12/12(月) 23:05:21.75
もう大河を時代劇でやるのは終了なんだよ。そこで近現代史をやればいい
「実録!昭和天皇」とか「日華事変から大東亜戦争」とかやればいいのに

 

385: 2016/12/12(月) 23:14:43.96
>>373
日本の場合近現代史を「歴史」として見ることが出来ない人が多いし(これはナショナリズムの側もそれに反発する側も同じ)
史実を掘り下げると右側なり左側の人が高い評価を与えている人が実はそうでもないというケースが頻出する
上で楠木正成について書いたことと同じようなコトになるのは目に見えてるかなぁ

 

374: 2016/12/12(月) 23:05:54.46

謙信の大河は男からしても最初から最後まで堅苦しくなるのわかるからなぁ
すっとんきょうな要素って僧になるとか言ってトンズラしかけた時だけじゃね
後は家督相続前から義、義、義、そして義だろ

それなら女謙信の方が正直歓迎する

 

375: 2016/12/12(月) 23:07:48.92
元々大したエピソードも無いし
ほぼ創作だから脚本家のやりたい放題だろ

 

378: 2016/12/12(月) 23:09:44.44

今回の件は、ほぼ男だった訳で 知っていたとしたら中韓どころか世界に発信している。

脚本家にしてもNHKの体質がレスの通りなら 単なるドラマじゃない。史実をまげて放映すれば、
教育上大きな間違いだな

 

379: 2016/12/12(月) 23:09:56.91
最初からどっちでもいい

 

381: 2016/12/12(月) 23:10:13.25
女主人公するならそろそろ巴御前と義仲をやってくれ

 

382: 2016/12/12(月) 23:10:46.53
時代劇にこだわる時代じゃなくなるのかもなあ
NHK大河ドラマ「11人いる!」とかの時代がくるかもしれない

 

383: 2016/12/12(月) 23:11:27.44
>>382
そこで2019年大河ですよ

 

384: 2016/12/12(月) 23:14:21.13
初回の放映で実は主人公は、男性でしたと断わりを入れるべきだ。
既に収録は、10回ぐらいまで行っているだろう

 

386: 2016/12/12(月) 23:16:08.68
大河ドラマ今川義元
第一話「決戦!桶狭間!!」

 

388: 2016/12/12(月) 23:17:23.07
直虎が男だったら、妻とか妾がいたんでないの?
子供もいたんでないの?
女で結婚してないってのは辻褄があうけど
謙信みたいにずっと独り身っていうのはあの時代では珍しいと思うんだが

 

389: 2016/12/12(月) 23:18:03.52
さすがに性別が違ったらマズイだろ

 

391: 2016/12/12(月) 23:19:10.96
「いくさはいやじゃ」

 

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